Альтернатива штатного 16*9

[Valdemar e39rus]

За 16к китайцы предлагают балалайку с новым андройдом, вот такую:
[Для просмотра ссылки/изображения нужно войти или зарегистрироваться] chweb201603_1&btsid=882b2fb8-51d5-45b8-9b66-a8bfadecd498


Или такую, у неё кнопки посимпотишней:
[Для просмотра ссылки/изображения нужно войти или зарегистрироваться] chweb201603_1&btsid=882b2fb8-51d5-45b8-9b66-a8bfadecd498

По характиристикам как, подскажите.
И докупить к ней что посоветуете?

Первая вообще не похожа , я про вторую и говорил за 16 рублей , её конечно лучше

[Accelero]

По характиристикам как, подскажите.
Второй в е39 куда лучше смотреться будет, т.к. изначально для неё и делался. Те майфуны, что и для х5 и для е39 в последней смотрятся УГшно (ИМХО) из-за скоса характерного.
По характеристикам - планшет как планшет 3-5 летней давности, т.е. для авто за глаза.

[Nick_Fourteen]

очень интересно какой звук будет, явно не алпайн ((

[Mazzay]

Или такую, у неё кнопки посимпотишней:
[Для просмотра ссылки/изображения нужно войти или зарегистрироваться] chweb201603_1&btsid=882b2fb8-51d5-45b8-9b66-a8bfadecd498
Отзыв понравился. Читаю с автоматическим переводом на русский:
Пришел без рабочего USB провод и без монтажных кронштейнов. продавец послал меня. благодарю вас…

Не вкуриваю. Читаю оригинал:
Came with no working USB wire and without mounting brackets. The seller sent me. Thank you so much…
:biggrin:

Добавлено через 6 минут
А эти китайцы включаются быстро? Просто я привык, поворачивая ключ в замке, сразу слышать музыку. У китайцев также?

Кто-нибудь может сделать видео включения? Или, может, готовое где есть?

Добавлено через 10 минут
Некоторые китайские продавцы предлагают опцию для тех, у кого штатная навигация: готовый 5-метровый шнур с разъемами. Вся проблема - красиво уложить его от и до.

Ага. Вижу предупреждение:

[Для просмотра ссылки/изображения нужно войти или зарегистрироваться]

[Для просмотра ссылки/изображения нужно войти или зарегистрироваться]

[Timur12]

очень интересно какой звук будет, явно не алпайн ((

тоже интересно, тк планирую делать хороший звук в машине..но к сожалению я в этом практически них-я не понимаю.
Кто в курсе по звуку от китайца - проясните. Я так полагаю аудиопроца в нём нет?

[Accelero]

Кто в курсе по звуку от китайца - проясните.
Играет лучше на пару голов, чем штатная с43 Бизнец РДС.

Я так полагаю аудиопроца в нём нет?
Всмысле аудиопроц или всмысле подключение к штатному DSP?

[Timur12]

Играет лучше на пару голов, чем штатная с43 Бизнец РДС.
А в штатной эту х-ню вариант перепаять?

смысле аудиопроц или всмысле подключение к штатному DSP?

Встроенный аудиопроц...у меня дсп нету..слышал что в хороших балалайках он встроен...
Анатолий, расскажи в 2 словах(если возможно) как замутить хорошую, качественную музычку в е39...
Хочу следущего -
Мид басы в двери(подиумы), пищалки на перед стойки, зад отрубаем, саб в дырку с багажника, 4-канальный усь на акустику и пищалки, моноблок на саб.
Вопросы именно к источнику звука, хочу оставить родной мид...Есть ли возможность подключить парралельно другой мафон? или бред? Хочется полного фен шуя по звуку...ДСП слушал, чуть не блеванул, не понимаю что все так гонятся за ним...

Добавлено через 53 секунды
Ах да, забыл самое главное - хочу музыку по блютуч слушать с эпл музик))

[Accelero]

А в штатной эту х-ню вариант перепаять?
Можно. Я было собрался, но мне китаец перепал и я его воткнул.
Есть ли возможность подключить парралельно другой мафон? или бред? Хочется полного фен шуя по звуку..
Феншуй у всех разный. Надо тебе вживую слушать разные установки ИМЕННО в е39 и выбирать что скопировать себе. По-поводу подиумов и прочего - ещё на 99й в своё время наигрался - нунах. Приспокойно обхожусь штатными перделками.
Ах да, забыл самое главное - хочу музыку по блютуч слушать с эпл музик))
Добавил тебя в игнорлист!

[Timur12]

По-поводу подиумов и прочего - ещё на 99й в своё время наигрался - нунах. Приспокойно обхожусь штатными перделками.
В штатные подиумы(коробы) предлагаешь ставить норм аккустику?

[Accelero]

В штатные подиумы(коробы) предлагаешь ставить норм аккустику?
Норм звучать всё равно не будет, что туда не ставь. Да и опять же - для кого норма, это когда соседи по потоку оборачиваются и багажник подкручиваешь на каждой парковке, а для кого-то норма - ровная АЧХ во всем диапазоне от 40 до 20000гц.
Я ничего не предлагаю, просто говорю, что ограничился бы сабом, новыми пищалками, а дины в дверях обрезал бы по частоте, передав все низы сабу, но это для меня достаточно, что конкретно нужно тебе, ты не озвучил.

[Timur12]

Да и опять же - для кого норма, это когда соседи по потоку оборачиваются
Этоя проходил, в гелике дубасило так, что у соседей по потоку стекла и зеркала гуляли туда сюда))))
ровная АЧХ во всем диапазоне от 40 до 20000гц.
Диапазаны не знаю, но хочу именно чистого звука, я ж написал там примерную компоновку...

а дины в дверях обрезал бы по частоте
Это как?

ередав все низы сабу
тогда ведь вообще звука спереди не останется? будут пишать просто....

Мне нужно что бы играло чисто и качественно, не как дсп короче)

[Accelero]

Это как?
Фильтрами. Если использовать для них отдельный усилок, то почти на всех усилках есть регулировка частоты среза.

тогда ведь вообще звука спереди не останется? будут пишать просто....
Низы - это от 0 до 120 примерно, а остальные от 120 до 20000+ остаются. Человеческое ухо источник баса не найдет, собственно так работают все домашние кинотеатры - ты же слышишь звук и слышишь бас от саба, но кажется, что так басят сателлиты.

Мне нужно что бы играло чисто и качественно, не как дсп короче)
Кстати студия "Медведь" в Реутове находится - заехай, поговори. Только приготовься морально отдать в районе 100к, а то и больше.

[bumeranque]

но хочу именно чистого звука
ты в курсе, что еще и для разных музыкальных жанров в это определение входят диаметрально противоположные требования по АЧХ?)

[Accelero]

ты в курсе, что еще и для разных музыкальных жанров в это определение входят диаметрально противоположные требования по АЧХ?)
Под мид можно поставить
[Для просмотра ссылки/изображения нужно войти или зарегистрироваться]

[Timur12]

Фильтрами. Если использовать для них отдельный усилок, то почти на всех усилках есть регулировка частоты среза.
ясень

Человеческое ухо источник баса не найдет, собственно так работают все домашние кинотеатры

Этоя понимаю, нужен именно хи-фи звук, хороший мид бас спереди нужен по любас,
а так как ты гришь, было у меня в G, нехватало баса именно от аккустики

Кстати студия "Медведь" в Реутове находится - заехай, поговори. Только приготовься морально отдать в районе 100к, а то и больше.

Видел их, делали они как раз е39, заеду и не только к ним, всех объеду в Мск, как соберусь)))


ты в курсе, что еще и для разных музыкальных жанров в это определение входят диаметрально противоположные требования по АЧХ?)

в курсе, классику слушать не планирую, самая экзотика это джаз а так всё стандартно

Добавлено через 34 секунды
Под мид можно поставить
изображение
([Для просмотра ссылки/изображения нужно войти или зарегистрироваться])

Что за гроб?

[Accelero]

а так всё стандартно
Попса/шансон? Тогда можно просто приемник с кухни на торпеду скотчем приклеить.

Добавлено через 31 секунду
Что за гроб?
Многополосный эквалайзер.

[Timur12]

опса/шансон? Тогда можно просто приемник с кухни на торпеду скотчем приклеить.
Кучин, Круг, Шуфик:biggrin:
Слушай по поводу приймника и скотча - не мой вариант

В общем так я и не понял какой выбрать источник звка в 39, а как будет звучать аккустика мне и так понятно, всё там замечательно заиграет и запоёт, без этих мудрёных эквалайзеров

[Accelero]

В общем так я и не понял какой выбрать источник звка в 39
Если будешь слушать мр3 да ещё преимущественно через блюпуп - можешь не парится вообще.

[Maleksm]

Да нормальный у него звук. Уж всяко лучше, чем с кассетника или штатного сидюка.
Да, и кто мешает вам запустить его через уже имеющийся у вас альпайн или другой штатный усилок с динамиками?

Уже много по этой теме перетерали.
В общем случае "узким" местом в бэхе остаются непосредственно сами звукоизлучатели, т.е. динамики в своих штатных местах, а не те устройства, которые их "растряхивают".

Любая звуковая система, в том числе в машине, состоит из трёх составляющих:
№1. Источник сигнала. (Это: радио, кассета, CD-DVD, линейный или другой вход и файл. И соотв. устройства, преобразующие и коммутирующие всё это безобразие в низкоуровневый звуковой сигнал.)
№2. Усилитель. (Или в самой башке, или в багажнике. Имеет некую обработку и коррекцию звука.)
№3. Излучатель. (Динамики, колонки, короба и всё окружающее их и слушателя пространство.)

Общее качество звука на выходе определяется (как всегда) самым наихудшим из этих трёх.
Это и логично. Как ни усиливайте и в каком филармоническом зале не воспроизводите старую размагниченную кассету, ничего хорошего вы не услышите. И точно так же, какое студийное оборудование не подключайте на говенный капсюльный излучатель - результат не обрадует.

Так вот, давайте определимся. Про что говорим?
Китаец представляет из себя аппарат из №1 и №2 - источник с усилком. Ставя его мы не трогаем №3. (До поры до времени.) Улучшать №3 в бэхе, согласитесь - совсем другая тема. Так вот и поговорим про источник с усилителем в машине, которые мы и меняем на китайца.

Когда меняем свою "бошку" на китайца, мы меняем в первую очередь источник звука, т.е. №1. Сменить радио с кассетой на более широкий спектр источников (и звука и видео, и др.) и есть основная побуждающая причина. Так давайте и сравним качество звука бывшего источника и китайца.
За исключением радио, у китайца источник лучше (не говоря про разнообразнее) и качественнее, чем бэховский. Всё-таки новая элементная база и уже обкатанные стандарты и протоколы с ПО делают своё дело. Радио такое же, а вот новые цифровые тюнеры в китайцах ловят и звучат гораздо лучше бэховских. Таким образом, устанавливая китайца мы гарантированно получаем более качественную составляющую №1.
(Хотя, если на выходе был звук с дерьмовой №3, он таким и останется.)

Вариант первый.
Рассмотрим самый частый, распространённый и одновременно самый простой случай. Это когда в машине нет никакого дополнительного звукового оснащения типа ДСП или хай-фай усилителя со своими динамиками и сабвуферами. На этот вариант и делается упор китайскими производителями.

В данном варианте при простой замене имеющейся бошки на китайца вместе с источником №1 мы меняем и усилитель - №2. Выдёргиваем старую магнитолу с внутренним усилителем из ISO-разъёма, из которого напрямую идёт разводка по динамикам, и вместо нее подключаем китайца. В нем есть собственный встроенный звуковой усилитель мощности на 40 - 45 ватт. Каков будет звук в этом случае?
По причине того, что №2 китайца мало отличается от бэховского и по схематике и по элементной базе, то усилитель остаётся такой же. Звучит так же - ни так ни этак. Здесь мы ничего ни в мощности ни в качестве не выигрываем, но и не проигрываем. Исключение составляют только некоторые модели "брендовых китайцев" (Динавин и др.) и некоторые современные с новыми усилителями (смотрите спецификации). Они выдают звук получше.

Результат.
Но и при всём при этом, в общем итоге, здесь опять играет правило наихудшего из трёх. А так как наш №3 и раньше являлся тормозом даже для бэховской головы, то и китайца он отработает так же.

Здесь немного отвлекусь на лирику.
Именно то, что выходные каскады звуковых усилителей большинства китайцев собраны на стандартной TDA7388, даёт простую возможность и заставляет их владельцев просто заменить эту микросхему на аналогичную TDA7560 или даже на более мощную TDA7850. Благо, меняются один-в-один и стоимость небольшая: 250-500 микросхема и от 500 до 1000 - работа феном в любой мастерской. Такая замена даёт бОльшую мощность звука, его динамику и прозрачность.

Результат итоговый.
Устанавливая даже древнего китайца, и даже без всякой замены выходной микросхемы, за счёт того, что кроме №2 у нас значительно улучшается №1, многие отмечают общее улучшение качества звука китайцев даже на старых штатных динамиках.
Но это не всегда есть истинное улучшение качества звука. Просто источник стал "чище". (Правило трёх).
Но и это - стОящий результат.

Вариант второй.
А что же делать, если в машине в багажнике уже есть свой усилитель хай-фай, или ДСП? (А значит и набор соответствующих динамиков из 10-ти штук да ещё и с сабвуфером!) И, вроде бы, звук в машине приличный и даже нравится...
Чувствуете, что ситуация немного отличается от обще распространённой? Да, отличается. Ведь не у всех машины в комплектации звука Top Hi-Fi. Так ставить, или не ставить?

А почему бы и нет? Ведь китаец легко позволяет обыграть и этот вариант.
Вернусь к тому, что основная причина замены - это улучшение (а точнее расширение) источника звука (№1) в машине. А с этой задачей китаец справляется "на ура". Отрабатывает как надо. И качество звука у современных звуковых источников несоизмеримо выше старинных бэховских.

Таким образом, если машина уже укомплектована №2 и №3 приличного качества, и оно вас устраивает, то и не трогайте эти компоненты! (По крайней мере до того момента, пока не поймёте, что и они - отстой.) Оставьте их прежними. Тем более, что они "идут в паре", т.е. строго согласованы между собой и рассчитаны для работы именно друг с другом и для озвучивания салона именно этой машины. Ведь недаром "навертели" десятиканальные усилители, которые способны такими ушлёпными динамиками в пластмассовых микро-коробочках хоть какой-никакой звук в салоне создавать. Эти бэховские усилители с другими динамиками, пусть даже супер-пуперными, даже в специальных переделанных подиумах, не зазвучат. И точно так же никакой другой супер усилитель не сможет заставить играть штатный Hi-Fi комплект динамиков лучше, чем их родной силок. Вот, примерно, такая селяви.

В этом варианте устанавливая китайца используют только компоненту №1. То есть используют его по наипрямейшему предназначению - только как новый источник (и звука и другой информации), а усилитель китайца за ненадобностью не задействуют. Благо для этого у китайца есть необходимый набор (4 канала плюс выход на саб) тюльпанов линейных выходов для подключения внешнего усилителя. Мало того, в этом случае усилитель китайца использовать категорически не рекомендуется. Объясняется тем, что китайский №2 никак не лучше бэховского Hi-Fi, а также имеющийся набор динамиков (№3) не переваривает любой "чужой" силок. Другими словами, не растрясёт китайский усилитель Hi-Fi комплект динамиков, да и нет у него этих всех 10 каналов.

Т.е. имея в машине "сильные" №2 и №3, заменяем "слабый" №1 хорошим китайским.
Делается это легко и просто: тюльпаны втыкаются в силок, а в CAN-шину через триомовский адаптер подаётся сигнал запуска усилителя.

Результат.
На выходе получаем реальное улучшение качества звука. По правилу трёх: улучшили самое слабое звено (№1) - улучшили общий результат. Кроме того значительно расширили функционал.

Отсюда сам собой напрашивается следующий вывод.
Почему китаец в первую очередь рассматривается как альтернатива для машин без ДСП и ха-фай? Ведь его установка по сути особо ничего не улучшает, а только расширяет функционал. Установка же китайца в машину с ДСП или хай-фаем напротив, расширяет не только функционал, а также и улучшает итоговое качество звука всей системы.

Думаю, следует развеять заблуждение, что китаец - для машин с простым звуком без ДСП. Наоборот, владельцам бэх с хорошим звуком надо в первую очередь думать об установке качественного источника.

Таким образом, ставьте китайца - ничего у вас не ухудшится. Ни дизайн автомобиля, ни качество звука. А вот набор источников как звуковой информации, так и многой другой (GPS, DVD, mp3, связь камеры, трекеры, Интернет) расширится до современного уровня.

[Timur12]

Если будешь слушать мр3 да ещё преимущественно через блюпуп - можешь не парится вообще.



Мп3 не мп3 хз через эпл мюзик. А чем качество музыкам там может не устраивать?)) через аукс думаешь звук лучше передаёт?
Насчёт не париться вообще это что значит, выпаять линейник воткнуть саб и радоваться?)))