Alpina B10 V8S #128

[Andree]

277,5 кг
на чуть чуть ошибся;)
все равно никто этого не делает))

[GoldenGate]

но никто этого не делает, в ответ от мастеров часто слышу:-"Я знаю как компенсировать!"
Кто знает, а главное как??? 0_о
если подвеска заводская (не важно М1, М2, сток, раша пакет), то в стенды все заложено уже и ничего грузить не надо. если же с подвеской наколхожено что-то, то надо ставить ручной режим регулировки и регулировать на загруженной. тут смысл не в том, сколько человек обычно в машине ездит, а в том, чтобы при загрузке схождение отрицательным не стало.

[Peco_Meco]

в стенды все заложено уже и ничего грузить не надо
да ты что??? а ничего, что сам стенд пишет при начале регулировки, не смотря
на то, какую подвеску ты выбрал, о необходимости загрузить машину! это раз.
Два - каким образом стенд сможет компенсировать скручивание сайлентов, например, в Н-образном рычаге под нагрузкой и без?
И три - под разными типами подвесок в стенде зашиты не более чем "максимумы" и
"минимумы" расхождений и отклонений от положенных значений.
Пример: (Это не точно, а принципиально.)
-отклонение схождения для обычной подвески +/- 30', а для М-ки +/- 10'.

[GoldenGate]

да ты что??? а ничего, что сам стенд пишет при начале регулировки, не смотря
на то, какую подвеску ты выбрал, о необходимости загрузить машину! это раз.
Два - каким образом стенд сможет компенсировать скручивание сайлентов, например, в Н-образном рычаге под нагрузкой и без?
И три - под разными типами подвесок в стенде зашиты не более чем "максимумы" и
"минимумы" расхождений и отклонений от положенных значений.
Пример: (Это не точно, а принципиально.)
-отклонение схождения для обычной подвески +/- 30', а для М-ки +/- 10'.


в документации к авто указаны углы под нагрузкой. возьми 100 исправных машин с одинаковой подвеской, отрегулируй углы под нагрузкой, убери нагрузку и, о чудо, у них у всех будут одинаковые углы без нагрузки. с точностью до погрешности измерений. поэтому во всех современных стендах указаны углы без нагрузки, что корректно для заводских подвесок. Если же амморты, или пружины, или сайлент-блоки не заводские, то машина по разному будет проседать под нагрузкой и вот тогда уже надо выставлять углы под нагрузкой.

А насчет +/- 30' минут забавно конечно. Для сток подвески в незагруженном состоянии 8' (в загруженном помоему 5', точно не знаю), хочешь сказать допустимо расхождение в 24'? Ты вообще представляешь, как при этом автомобиль будет ехать? )))

[Peco_Meco]

А насчет +/- 30' минут забавно конечно.
Это еще раз доказывает что ты не то чтобы не понимаешь о чем пишешь,
а то, что и прочесть не можешь то, о чем пишу я.

Пример: (Это не точно, а принципиально.)
Знаешь что такое "принципиально ([Для просмотра ссылки/изображения нужно войти или зарегистрироваться] E5%EC%E0)"? (кликабельно)
Именно это я и имел ввиду.

[Peco_Meco]

в документации к авто указаны углы под нагрузкой
возьми 100 исправных машин с одинаковой подвеской, отрегулируй углы под нагрузкой
убери нагрузку
у них у всех будут одинаковые углы без нагрузки
:eek: а в чем соль то????
взяли кучу машин предположим идентичных,
сделали развал с загрузкой,
убрали загрузку,
параметры без загрузки одинаковые,
Суть эксперимента в чем? Зачем тогда сто машин брать? Одной хватит на такие опыты :biggrin:
поэтому во всех современных стендах указаны углы без нагрузки
сколько ни делал развал, ВСЕ! стенды, даже новомодные хунтеры настаивали на загрузке
осей согласно ТИСа. Только вот "мастера" очень шустро пролистывали данное указание
на мониторе )))
А подвеска у меня штатная, самая обычная...

[GoldenGate]

Это еще раз доказывает что ты не то чтобы не понимаешь о чем пишешь,
а то, что и прочесть не можешь то, о чем пишу я.
Это доказывает что ты вообще не понимаешь о чем пишешь. Схождение +/- 30 минут - это, если провести аналогию, как рабочая температура двигателя +/- 50 градусов. Оно может и наглядно, но бредово. Допуск по схождению обычно +/- 3 минуты.


а в чем соль то????
взяли кучу машин предположим идентичных,
сделали развал с загрузкой,
убрали загрузку,
параметры без загрузки одинаковые,
Суть эксперимента в чем? Зачем тогда сто машин брать? Одной хватит на такие опыты
ты вообще не догоняешь по ходу. почитай еще раз, подумай. суть в том, что тр***ся с нагрузкой не имеет никакого смысла. Требуемым углам на загруженной машине соответствуют определенные углы на незагруженной. Понимаешь что это значит? Это значит что если на незагруженной ставишь скажем 8', то когда загрузишь будет 5'. И это правило, а не частный случай (для конкретной подвески). Хочешь выставляй 8' минут на пустой, хочешь 5' на полной - это одно и то же!


сколько ни делал развал, ВСЕ! стенды, даже новомодные хунтеры настаивали на загрузке
осей согласно ТИСа. Только вот "мастера" очень шустро пролистывали данное указание
на мониторе )))
Хантер не настаивает на загрузке, а спрашивает, есть ли она. Он знает и углы на загруженной (на случай колхозников) и на незагруженной.

А если в сервисе говорят что типо надо обязательно грузить, то тут либо разводилово на бабки, либо стенд допотопный, либо мастер читать инструкцию к стенду не умеет)))

[GoldenGate]

-отклонение схождения для обычной подвески +/- 30', а для М-ки +/- 10'.
Точно не помню, надо глянуть, но помоему это тоже бред, даже в том смысле, который ты вкладывал. допуски у обычный и м подвески одинаковые. У них сами углы разные, потому что высота подвески разная, а кинематика та же самая.

[PROЖорик]

Вот распечатка с моего посещения стенда. Расставит все точки на i по поводу допусков.

Кстати, возвращаясь к вопросу об амортизаторах - у меня есть желание вскрыть аморт Alpina и простой М-тех. Если у кого есть М-тех на опыты- с удовольствием приму его. Мне кажется будет интересно.

[GoldenGate]

Расставит все точки на i по поводу допусков.
Это углы когда ты в машине сидел или выставляли когда сидел, а это когда вышел?

[PROЖорик]

Это углы когда ты в машине сидел или выставляли когда сидел, а это когда вышел?

ничё не понял

[GoldenGate]

PROЖорик, ты писал что сидел в машине, когда углы выставляли. Эти значения когда ты в машине сидел, или когда вышел?

Схождение спереди: слева 6', справа 8'. Если это с тобой в салоне, то идеально, если без тебя, то странно как-то.

[PROЖорик]

PROЖорик, ты писал что сидел в машине, когда углы выставляли. Эти значения когда ты в машине сидел, или когда вышел?

Схождение спереди: слева 6', справа 8'. Если это с тобой в салоне, то идеально, если без тебя, то странно как-то.

Левый столбец- это так я приехал к ним и это без меня. Правый- уже выставленный со мной внутри.

[GoldenGate]

Левый столбец- это так я приехал к ним и это без меня. Правый- уже выставленный со мной внутри.
да я как бы догодался) У тебя на выставленном слева 6, справа 8.

[GoldenGate]

Ой, наоборот, слева 8, справа 6.

[Gro]

Вот распечатка с моего посещения стенда. Расставит все точки на i по поводу допусков.

Кстати, возвращаясь к вопросу об амортизаторах - у меня есть желание вскрыть аморт Alpina и простой М-тех. Если у кого есть М-тех на опыты- с удовольствием приму его. Мне кажется будет интересно.
будет мегаинтересно, у Макса - Роад Раш должны быть прохудившиеся (главное взять именно от в8с и сравнить их с М или М-тех от v8)

[Johann]

будет мегаинтересно, у Макса - Роад Раш должны быть прохудившиеся (главное взять именно от в8с и сравнить их с М или М-тех от v8)

смысл сиих заморочек?

[Gro]

проверить к примеру теорию, что на в8с газовые двутрубные аморты.
Ну и вообще посмотреть че внутри.

[ROAD RASH]

Есть такие и от 4.6 оригинал и от 4.8 в каждом комплекте один хороший один сдохший
Кстати может если номера одинаковые можно один хороший собрать))

[Johann]

мне почему то кажется, что если один хрен менять подвеску, то нужно ставить что то лучше стока. ибо сток у 39 -унылое гавно. м1-2 в том числе.