KKK
10.11.2015, 02:02
У меня не было, я себе говно не ставлю!
Просмотр полной версии : Свечи зажигания. Единая тема.
AndrewKing
10.11.2015, 02:04
Ну понятно, 2574 это лучшее, и не когда не развалятся)))
KKK
10.11.2015, 02:06
Пока не слышал об этом. В этой теме 15 страниц по 50 сообщений. Ты все читал?
AndrewKing
10.11.2015, 02:11
Угу) ну или 49..
falcon
10.11.2015, 08:49
falcon, если изоляторы отваляться, то на нас не обижайся )))
я сколько ik20 и сам катал и другим ставил ни у кого проблем не было ни таких ни других
мне наоборот больше с нжк иридиевыми не везло, пропуски начинались(с изоляторами ок) но я больше на те ведра списываю чем на свечи
я сколько ik20 и сам катал и другим ставил ни у кого проблем не было ни таких ни других
мне наоборот больше с нжк иридиевыми не везло, пропуски начинались(с изоляторами ок) но я больше на те ведра списываю чем на свечи
Jonny-7-7-7
10.11.2015, 15:04
Друзья, товарищи! Посоветуйте какие свечи вкрутить на m54b25 пробег 192.000 ?
П.С. Всю тему не осилил читать....
П.С. Всю тему не осилил читать....
Eshed
10.11.2015, 15:58
Jonny-7-7-7,
2574, что вы все пытаетесь найти то, что уже найдено?!
2574, что вы все пытаетесь найти то, что уже найдено?!
Калямба 525
10.11.2015, 16:35
А я бы эти посоветовал [Для просмотра ссылки/изображения нужно войти или зарегистрироваться]
Вовчик
13.11.2015, 23:50
2574,
А у меня из-за них на 2х М54 (В25 и В30) пропуски зажигания появились через год (раньше появились, но в последние дни ездить уже невозможно было). Поменял на Bosch 0 242 235 626 - пропуски ушли. Вот такой опыт.
А у меня из-за них на 2х М54 (В25 и В30) пропуски зажигания появились через год (раньше появились, но в последние дни ездить уже невозможно было). Поменял на Bosch 0 242 235 626 - пропуски ушли. Вот такой опыт.
KKK
14.11.2015, 03:32
Вовчик, смешно, надеюсь через месяца 2-3 напишешь, что опять пропуски? Ведь только поставил. Пусть поездят немного.
Вовчик
14.11.2015, 10:18
Вовчик, смешно, надеюсь через месяца 2-3 напишешь, что опять пропуски?
:no: Зачем на это надеешься? Мне не они не нужны. ;)
Ведь только поставил. Пусть поездят немного.
Месяц идеального полета прошел. Ниодного пропуска в памяти DME.
118748
Свечи были чистые, могу фото сделать (не выкинул их). Я никого не отговариваю их ставить, не пишу что они плохие или хорошие, просто восторга я от них не ощутил + пропуски преследовали почти сразу, сначала очень редкие, но всё-же DME их регистрировал и записывал ошибки по разным цилиндрам, при периодической диагностике терлись, а в последнее время стало ездить некомфортно (постоянные пропуски). И так на двух машинах (у отца M54B25, у меня M54B30). Для себя решил что стандартные 4х контактные для меня в самый раз. :hi:
:no: Зачем на это надеешься? Мне не они не нужны. ;)
Ведь только поставил. Пусть поездят немного.
Месяц идеального полета прошел. Ниодного пропуска в памяти DME.
118748
Свечи были чистые, могу фото сделать (не выкинул их). Я никого не отговариваю их ставить, не пишу что они плохие или хорошие, просто восторга я от них не ощутил + пропуски преследовали почти сразу, сначала очень редкие, но всё-же DME их регистрировал и записывал ошибки по разным цилиндрам, при периодической диагностике терлись, а в последнее время стало ездить некомфортно (постоянные пропуски). И так на двух машинах (у отца M54B25, у меня M54B30). Для себя решил что стандартные 4х контактные для меня в самый раз. :hi:
Blend
14.11.2015, 18:07
Проехал на Denso VK20 уже 40 тыс. км. За все это время ни пропусков, ни каких-либо других проблем с зажиганием не было ВООБЩЕ.
Напротив, на стендах и заездах машина каждый раз немножко удивляет своей прытью!
Думаю, у всех производителей есть какой-то процент брака. От этого на 100% не застрахованы ни Denso, ни NGK.
В любом случае один тонкий электрод лучше и мощнее по искрообразованию, чем 4 толстых. Иридий рулит!
Напротив, на стендах и заездах машина каждый раз немножко удивляет своей прытью!
Думаю, у всех производителей есть какой-то процент брака. От этого на 100% не застрахованы ни Denso, ни NGK.
В любом случае один тонкий электрод лучше и мощнее по искрообразованию, чем 4 толстых. Иридий рулит!
Вовчик
14.11.2015, 21:46
В любом случае один тонкий электрод лучше и мощнее по искрообразованию, чем 4 толстых. Иридий рулит!
Про толстый и тонкий не понял? У кого толстый, у кого тонкий?
У обеих свечей - боковые толстые, центральный - тонкий. Центральные на обеих иридий. Боковые с платиновым напылением. Разница лишь в количестве боковых электродов.
Вот стандартная свеча для М54: BOSCH FGR7DQP (0242235626):
118772
Заезды, прыть... реально думаешь что у тебя из-за свечей машина быстрее едет?
Про толстый и тонкий не понял? У кого толстый, у кого тонкий?
У обеих свечей - боковые толстые, центральный - тонкий. Центральные на обеих иридий. Боковые с платиновым напылением. Разница лишь в количестве боковых электродов.
Вот стандартная свеча для М54: BOSCH FGR7DQP (0242235626):
118772
Заезды, прыть... реально думаешь что у тебя из-за свечей машина быстрее едет?
AndrewKing
14.11.2015, 22:23
Думаю, у всех производителей есть какой-то процент брака. От этого на 100% не застрахованы ни Denso, ни NGK.
В любом случае один тонкий электрод лучше и мощнее по искрообразованию, чем 4 толстых. Иридий рулит!
Ну, и я про это завуалированно....)))
В любом случае один тонкий электрод лучше и мощнее по искрообразованию, чем 4 толстых. Иридий рулит!
Ну, и я про это завуалированно....)))
Blend
14.11.2015, 22:59
"Реально думаю", что:
1. Идеальная свеча - это только 2 электрода - масса и центральный - чем тоньше, тем лучше. (Думаю, все знают, что электрод (ы) массы у всех свечей "толстые", а "тонким" может быть только центральный электрод.)
2. Denso VK20 - отличные свечи!
Эффект от их установки после штатных 4-электродных платиновых NGK BKR6EQUP сравним с чип-тюнингом.
Честно говоря, мне эта тема не интересна. Я поставил 40 тыс. км назад один из лучших вариантов и просто забыл об их существовании. Всем желаю того же.
1. Идеальная свеча - это только 2 электрода - масса и центральный - чем тоньше, тем лучше. (Думаю, все знают, что электрод (ы) массы у всех свечей "толстые", а "тонким" может быть только центральный электрод.)
2. Denso VK20 - отличные свечи!
Эффект от их установки после штатных 4-электродных платиновых NGK BKR6EQUP сравним с чип-тюнингом.
Честно говоря, мне эта тема не интересна. Я поставил 40 тыс. км назад один из лучших вариантов и просто забыл об их существовании. Всем желаю того же.
KKK
15.11.2015, 02:26
Реально то, что при заведомо исправном двигателе любые свечи будут работать исправно, дальше будет влияние только фактора ресурса. У свечей Бош, если вы купили их не у дилера, а тем более как аналог, сомнительное происхождение. Не в том смысле, что вы купили левак, а в том, что покупают обычно где дешевле, так вот у них ресурс меньше.
Что касается больше контактов или меньше, то тут обычная физика. Кто лучше пуляет искру, тот и в дамках. У 4-х электродов шансов больше, раза в четыре, но если засрать их все, то результат будет как у одноконтактной свечи.
Поехали дальше, расположение свечи, а вернее электрода в цилиндре. Тут повезло, тут нет, больше масла попадает или меньше. Естественно у 4-х или 3-х или 2-х, опять же шансов больше.
Я не верю в чудеса, при прочих равных я пока не видел лучше чем 2574.
Есть еще понятие самоочистки, но я не сильно в него верю, просто не было повода.
Что касается больше контактов или меньше, то тут обычная физика. Кто лучше пуляет искру, тот и в дамках. У 4-х электродов шансов больше, раза в четыре, но если засрать их все, то результат будет как у одноконтактной свечи.
Поехали дальше, расположение свечи, а вернее электрода в цилиндре. Тут повезло, тут нет, больше масла попадает или меньше. Естественно у 4-х или 3-х или 2-х, опять же шансов больше.
Я не верю в чудеса, при прочих равных я пока не видел лучше чем 2574.
Есть еще понятие самоочистки, но я не сильно в него верю, просто не было повода.
Вовчик
15.11.2015, 12:15
1. Идеальная свеча - это только 2 электрода - масса и центральный - чем тоньше, тем лучше.
А по-другому и не бывает. Думаешь в 4-х электродной свече работают сразу 4 электрода? Разницы в толщине электродов FGR7DQP и VK20 нет, лишь в количестве боковых.
(Думаю, все знают, что электрод (ы) массы у всех свечей "толстые", а "тонким" может быть только центральный электрод.)
Да, но позволь процитировать:
В любом случае один тонкий электрод лучше и мощнее по искрообразованию, чем 4 толстых. Иридий рулит!
Ты говоришь, что один тонкий электрод (центральный) лучше и мощнее чем 4 толстых (боковых). Т.е. центральный электрод лучше и мощнее по искрообразованию чем боковые? Это как понимать?
2. Denso VK20 - отличные свечи!
Я в этом не сомневаюсь, но для определенных моторов, и почему ты думаешь что инженеры БМВ - дураки и ставят на машины заведомо "неправильные" свечи вот уже фиг знает сколько лет? Нет ни одной цифры, ни одних достоверных данных, подтверждающих лучшую работу VK20 перед FGR7DQP (или аналогами от NGK) на реальном моторе в реальных условиях. Всё на уровне ливжурнала и личных "тачка теперь валит".
Эффект от их установки после штатных 4-электродных платиновых NGK BKR6EQUP сравним с чип-тюнингом.
А вот это вообще "ноу коммент". :facepalm: Я когда помою машину, то тоже +30лс получаю...
Что-то мне подсказывает, что источник твоих знаний и предубеждений ливжурнал...
Добавлено через 56 минут
Реально то, что при заведомо исправном двигателе любые свечи будут работать исправно, дальше будет влияние только фактора ресурса.
Тогда смысл переплачивать в 2 раза? Суммарный опыт владения БМВ с моторами М50-52-54 около 13 лет, всегда и везде ставил 4-х электродные свечи, ездил на них по 50-60 тыс.км, потом менял на новые как и любой другой расходник, при этом проблем со свечами и пропусками не было.
У свечей Бош, если вы купили их не у дилера, а тем более как аналог, сомнительное происхождение. Не в том смысле, что вы купили левак, а в том, что покупают обычно где дешевле, так вот у них ресурс меньше.
Да чушь какая-то. При чем тут дилер, аналог и т.д.? Есть свеча FGR7DQP и она одинаковая что у диллера, что у нормального ритейлера. Есть либо оригинальная FGR7DQP, либо подделка. Какой-то мифической третьей с заниженным ресурсом и при этом оригинальной не существует. Про подделки речь вообще не ведем.
Что касается больше контактов или меньше, то тут обычная физика. Кто лучше пуляет искру, тот и в дамках. У 4-х электродов шансов больше, раза в четыре, но если засрать их все, то результат будет как у одноконтактной свечи.
Как я понял - это "+" в копилку FGR7DQP ?
Поехали дальше, расположение свечи, а вернее электрода в цилиндре. Тут повезло, тут нет, больше масла попадает или меньше. Естественно у 4-х или 3-х или 2-х, опять же шансов больше.
Как я понял - это еще один "+" в копилку FGR7DQP ?
Я не верю в чудеса,
Вот и я тоже. Я не верю что инженеры БМВ глупцы, что с конвейера БМВ сходят машины с заведомо неправильными свечами, из-за которых мотор не развивает полной мощности. В более чем достаточном ресурсе 4х контактных свечей я убедился на личном опыте.
при прочих равных я пока не видел лучше чем 2574.
В цифрах и фактах (с указанием источников кроме ливжурнала) сможешь доказать чем они лучше FGR7DQP на моторах М50-М52-М54
Еще раз повторюсь: я не против свечей VK20 или 2574, отличные свечи, они отлично работают, но на моторах рассчитанных на них. Смысла от этих свечей на моторах М50-52-54 нет никакого, машина на них не едет быстрее, не "валит боком" дальше, они не добавляют ни единой л.с. или крутящего момента на этих моторах.
А по-другому и не бывает. Думаешь в 4-х электродной свече работают сразу 4 электрода? Разницы в толщине электродов FGR7DQP и VK20 нет, лишь в количестве боковых.
(Думаю, все знают, что электрод (ы) массы у всех свечей "толстые", а "тонким" может быть только центральный электрод.)
Да, но позволь процитировать:
В любом случае один тонкий электрод лучше и мощнее по искрообразованию, чем 4 толстых. Иридий рулит!
Ты говоришь, что один тонкий электрод (центральный) лучше и мощнее чем 4 толстых (боковых). Т.е. центральный электрод лучше и мощнее по искрообразованию чем боковые? Это как понимать?
2. Denso VK20 - отличные свечи!
Я в этом не сомневаюсь, но для определенных моторов, и почему ты думаешь что инженеры БМВ - дураки и ставят на машины заведомо "неправильные" свечи вот уже фиг знает сколько лет? Нет ни одной цифры, ни одних достоверных данных, подтверждающих лучшую работу VK20 перед FGR7DQP (или аналогами от NGK) на реальном моторе в реальных условиях. Всё на уровне ливжурнала и личных "тачка теперь валит".
Эффект от их установки после штатных 4-электродных платиновых NGK BKR6EQUP сравним с чип-тюнингом.
А вот это вообще "ноу коммент". :facepalm: Я когда помою машину, то тоже +30лс получаю...
Что-то мне подсказывает, что источник твоих знаний и предубеждений ливжурнал...
Добавлено через 56 минут
Реально то, что при заведомо исправном двигателе любые свечи будут работать исправно, дальше будет влияние только фактора ресурса.
Тогда смысл переплачивать в 2 раза? Суммарный опыт владения БМВ с моторами М50-52-54 около 13 лет, всегда и везде ставил 4-х электродные свечи, ездил на них по 50-60 тыс.км, потом менял на новые как и любой другой расходник, при этом проблем со свечами и пропусками не было.
У свечей Бош, если вы купили их не у дилера, а тем более как аналог, сомнительное происхождение. Не в том смысле, что вы купили левак, а в том, что покупают обычно где дешевле, так вот у них ресурс меньше.
Да чушь какая-то. При чем тут дилер, аналог и т.д.? Есть свеча FGR7DQP и она одинаковая что у диллера, что у нормального ритейлера. Есть либо оригинальная FGR7DQP, либо подделка. Какой-то мифической третьей с заниженным ресурсом и при этом оригинальной не существует. Про подделки речь вообще не ведем.
Что касается больше контактов или меньше, то тут обычная физика. Кто лучше пуляет искру, тот и в дамках. У 4-х электродов шансов больше, раза в четыре, но если засрать их все, то результат будет как у одноконтактной свечи.
Как я понял - это "+" в копилку FGR7DQP ?
Поехали дальше, расположение свечи, а вернее электрода в цилиндре. Тут повезло, тут нет, больше масла попадает или меньше. Естественно у 4-х или 3-х или 2-х, опять же шансов больше.
Как я понял - это еще один "+" в копилку FGR7DQP ?
Я не верю в чудеса,
Вот и я тоже. Я не верю что инженеры БМВ глупцы, что с конвейера БМВ сходят машины с заведомо неправильными свечами, из-за которых мотор не развивает полной мощности. В более чем достаточном ресурсе 4х контактных свечей я убедился на личном опыте.
при прочих равных я пока не видел лучше чем 2574.
В цифрах и фактах (с указанием источников кроме ливжурнала) сможешь доказать чем они лучше FGR7DQP на моторах М50-М52-М54
Еще раз повторюсь: я не против свечей VK20 или 2574, отличные свечи, они отлично работают, но на моторах рассчитанных на них. Смысла от этих свечей на моторах М50-52-54 нет никакого, машина на них не едет быстрее, не "валит боком" дальше, они не добавляют ни единой л.с. или крутящего момента на этих моторах.
Blend
15.11.2015, 12:34
Вместо того, чтобы плодить 500 страниц по совершенно простому вопросу, лучше просто поделиться конкретным личным опытом. Именно это и нужно тем, кто читает.
Только не так: "Поставил неделю назад свечи N, радости вагон!" Надо поездить хотя бы 20-30 тыс. км. Тогда можно что-то говорить.
Кеша прав в том, что в исправном моторе будет нормально работать ЛЮБАЯ свеча. Разница в нюансах: стабильность, мощность искры. Именно из-за этого многие ставят не стандартные свечи, а тюнинг. Ведь мощность складывается из мелочей.
Вот и иридиевые свечи - это тоже своеобразный тюнинг.
Кто-то считает, что главное - чтобы ездило, зачем ломать голову и(или) платить больше. И по-своему прав.
Я хотел изложить форумчанам три позиции: такие-то свечи на таком-то (значительном) пробеге показали такой-то результат (пусть и субъективный, где мне другой взять?!). Я это изложил.
Хочется посмотреть на графики и результаты экспериментов, читайте блог С.Смирнова. Он, хорошо или плохо, но пытается установить какую-то объективную истину.
Слушайте, что говорят опытные люди, такие как Кеша. У них накоплена огромная статистика.
Все остальное решается на уровне "верю/не верю".
Для тех, кто не уважает общественность и не читает всю тему, топикстартерам постоянных тем следует самую актуальную информацию в сжатом виде выносить в шапку и закреплять ее
Те, кто не читает 500-страничных тем тоже по-своему правы, т.к. в таких темах больше половины (значит примерно 250-300 страниц) воды и флуда.
Поэтому не пишите сразу то, что пришло в голову! Не забивайте эфир! Соберите статистику, пробег и потом поделитесь с общественностью. Тогда будет интересно, полезно и читабельно.
Только не так: "Поставил неделю назад свечи N, радости вагон!" Надо поездить хотя бы 20-30 тыс. км. Тогда можно что-то говорить.
Кеша прав в том, что в исправном моторе будет нормально работать ЛЮБАЯ свеча. Разница в нюансах: стабильность, мощность искры. Именно из-за этого многие ставят не стандартные свечи, а тюнинг. Ведь мощность складывается из мелочей.
Вот и иридиевые свечи - это тоже своеобразный тюнинг.
Кто-то считает, что главное - чтобы ездило, зачем ломать голову и(или) платить больше. И по-своему прав.
Я хотел изложить форумчанам три позиции: такие-то свечи на таком-то (значительном) пробеге показали такой-то результат (пусть и субъективный, где мне другой взять?!). Я это изложил.
Хочется посмотреть на графики и результаты экспериментов, читайте блог С.Смирнова. Он, хорошо или плохо, но пытается установить какую-то объективную истину.
Слушайте, что говорят опытные люди, такие как Кеша. У них накоплена огромная статистика.
Все остальное решается на уровне "верю/не верю".
Для тех, кто не уважает общественность и не читает всю тему, топикстартерам постоянных тем следует самую актуальную информацию в сжатом виде выносить в шапку и закреплять ее
Те, кто не читает 500-страничных тем тоже по-своему правы, т.к. в таких темах больше половины (значит примерно 250-300 страниц) воды и флуда.
Поэтому не пишите сразу то, что пришло в голову! Не забивайте эфир! Соберите статистику, пробег и потом поделитесь с общественностью. Тогда будет интересно, полезно и читабельно.
Вовчик
15.11.2015, 13:56
Разница в нюансах: стабильность, мощность искры.
Еще раз: откуда информация что VK20 стабильнее и мощнее FGR7DQP на М50-52-54 ? Цифры, факты? Всё на уровне, как ты говоришь: "верю/не верю".
Вот и иридиевые свечи - это тоже своеобразный тюнинг.
Какой тюнинг? :facepalm: Это такой же тюнинг как воткнуть синие шланги под капот или фильтр-нулевик без каких-либо доп.процедур. Не дают эти свечи этим моторам ничего.
Хочется посмотреть на графики и результаты экспериментов, читайте блог С.Смирнова.
Во-во - вот он источник "фактов".
Слушайте, что говорят опытные люди, такие как Кеша. У них накоплена огромная статистика.
Не сомневаюсь в опыте Кеши. Я неоднократно приходил к тому, что не стоит голословно верить всему что пишут в тырнете. У меня есть и свой опыт, а ему я доверяю гораздо больше: 13 лет, 5 машин БМВ (я, отец и брат - все на БМВ) с М50-52-54 в долгосрочной эксплуатации.
Поэтому не пишите сразу то, что пришло в голову! Не забивайте эфир!
А вот не указывай что мне делать, а что нет. Это форум и каждый может высказать своё мнение. Почему ты решил, что можешь поделиться своим опытом, а я нет? Я написал лишь то, что у меня на 2х машинах из-за этих свечей пропуски. После замены опять на стандартные FGR7DQP - пропусков нет, их не было до замены на одноконтактный иридий BKR6EIX11P. Я не писал что эти свечи плохие/хорошие или еще что-то, всё должно было закончится одним единственным постом (ну и Кеша уточнил сколько после замены я проехал - тоже нормальный вопрос), а ты уже раздул про тюнинг, машина теперь валит, про то что центральный электрод лучше боковых и т.д. Попросил цифры и факты - нет их. Исходя из личного опыта - это всё сказки, мягко говоря.
Еще раз: откуда информация что VK20 стабильнее и мощнее FGR7DQP на М50-52-54 ? Цифры, факты? Всё на уровне, как ты говоришь: "верю/не верю".
Вот и иридиевые свечи - это тоже своеобразный тюнинг.
Какой тюнинг? :facepalm: Это такой же тюнинг как воткнуть синие шланги под капот или фильтр-нулевик без каких-либо доп.процедур. Не дают эти свечи этим моторам ничего.
Хочется посмотреть на графики и результаты экспериментов, читайте блог С.Смирнова.
Во-во - вот он источник "фактов".
Слушайте, что говорят опытные люди, такие как Кеша. У них накоплена огромная статистика.
Не сомневаюсь в опыте Кеши. Я неоднократно приходил к тому, что не стоит голословно верить всему что пишут в тырнете. У меня есть и свой опыт, а ему я доверяю гораздо больше: 13 лет, 5 машин БМВ (я, отец и брат - все на БМВ) с М50-52-54 в долгосрочной эксплуатации.
Поэтому не пишите сразу то, что пришло в голову! Не забивайте эфир!
А вот не указывай что мне делать, а что нет. Это форум и каждый может высказать своё мнение. Почему ты решил, что можешь поделиться своим опытом, а я нет? Я написал лишь то, что у меня на 2х машинах из-за этих свечей пропуски. После замены опять на стандартные FGR7DQP - пропусков нет, их не было до замены на одноконтактный иридий BKR6EIX11P. Я не писал что эти свечи плохие/хорошие или еще что-то, всё должно было закончится одним единственным постом (ну и Кеша уточнил сколько после замены я проехал - тоже нормальный вопрос), а ты уже раздул про тюнинг, машина теперь валит, про то что центральный электрод лучше боковых и т.д. Попросил цифры и факты - нет их. Исходя из личного опыта - это всё сказки, мягко говоря.
Blend
15.11.2015, 14:16
Вовчик, не смог удержаться? Надо обязательно что-то написать? Недостаток общения?
Извини, ежели чем тебе не угодил, я чем мог поделиться - поделился.
Отписываюсь, не интересно...
Извини, ежели чем тебе не угодил, я чем мог поделиться - поделился.
Отписываюсь, не интересно...
vBulletin® v3.8.6, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot