разбор полетов в ГАИ

[DME]

а то что оценка будет сделана у другого эксперта, не от страховой компании? имеет значение?вот я не понимаю, осаге уже лет 10, неужели неизвестно, что если сделал оценку у другого эксперта - то это означает суд, т.к. страховая не заплатит? Вопрос вообще в чем? Было ДТП, был осмотр двери и выплата. Щас другое ДТП, будет другой осмотр двери и выплата. Боитесь, что докажут (или просто заявят), что между ДТП дверь не ремонтировалась и не заменялась? Не докажут и еще можно обратиться в другую СК (свою или виновника).

Постановление надо обжаловать однозначно, можно просто формально (не согласен, не совершал, прошу отменить), потом приложить объяснения в ходе обжалования.

[moroz-78]

Им нужна не просто отмена и прекращение дела об апн, а новое рассмотрение.

[Toros]

Вопрос вообще в чем? Было ДТП, был осмотр двери и выплата. Щас другое ДТП, будет другой осмотр двери и выплата. Боитесь, что докажут (или просто заявят), что между ДТП дверь не ремонтировалась и не заменялась? Не докажут и еще можно обратиться в другую СК (свою или виновника).

Постановление надо обжаловать однозначно, можно просто формально (не согласен, не совершал, прошу отменить), потом приложить объяснения в ходе обжалования.

выплаты не было еще по первому случаю.
я не боюсь что они докажут или не докажут ремонт между ДТП.
я опасаюсь того, что сделав дверь по первому дтп, мне не учтут ее во второй выплате (если она конечно будет)
суть в том, что в первом ДТП, дверь пострадала меньше чем во втором.
после первой экспертизы был присвоен 2 класс ремонта, что может оказаться менее затратно, нежели я сейчас пойду эту дверь чинить (после второго удара)

[DME]

я опасаюсь того, что сделав дверь по первому дтп, мне не учтут ее во второй выплате (если она конечно будет)если сделаете до осмотра экспертом (от СК или совсем независимым) - конечно не учтут. Это очевидно.

Добавлено через 1 минуту
Им нужна не просто отмена и прекращение дела об апн, а новое рассмотрение. рассмотрение чего? При обжаловании и будет новое рассмотрение дела об АПН.

[moroz-78]

Не факт, что будет новое рассмотрение, может будет отмена Постановления и прекращение дела, а еще сроки, за которыми новое Постанлвление можно не успеть вынести.

[DME]

при обжаловании будет полное рассмотрение дела об АПН (с поправкой на степень лени и заинтересованности судьи), причем будет два обжалования и два рассмотрения двух дел. Да, может быть отмена и сроки. То, что вы хотите - это административное расследование, но уже поздно. Так что только гражданское дело, если оба (или ни одного) постановления отменят.

[Toros]

То, что вы хотите - это административное расследование, но уже поздно.

почему поздно?

[DME]

потому что уже возбуждено дело об АПН, даже два. Если отменят оба постановления - можно (чисто теоретически) попробовать попросить провести административное расследование по факту ДТП.

[moroz-78]

DME в жалоба и будут просить отменить и или прекратить или направить на новое рассмотрение, а там уже дело техники. Отменить и прекратить просят при одних фактах, отменить и направить....при других. Тут отмена оч вероятна, с направлением на новое рассмотрение.

[DME]

Просить можно что угодно, дело будет рассмотрено в полном объеме, будут основания для отмены - отменят и прекратят, если сроки вышли, если не вышли - отменят и отправят назад материалы.

[moroz-78]

DME по идеи, тут должно быть так:
Жалоба (даже если одна) –и ее рассмотрение в суде, суд затребует материалы дела. Увидит что ДТП с двумя участниками, и по факту, ни один из них п 9.10 и 10.1 не нарушал, так оно и есть. Далее возникает вопрос - что делать суду, а вариант только один- отменять оба Постановления и направлять дело на новое рассмотрение, тк факта АПН по указанным статьям нет, ДТП есть и виновник (нарушитель ПДД не определен).
Но в нашем государстве возможны различные ситуации, например кто- то подаст жалобу не в суд, а вышестоящему руководителю, а он вдруг отменяет одно постановление и прекращает дело по статье 9.10 и 10.1. И? А далее еще интересней может быть, через 10 ть дней оно вступает в законную силу, и тут – сам понимаешь, каков порядок отмены вступивших в законную силу Постановлений.
И получится, что ДТП есть, а виновника нет, те оба не виновны.

Я так думаю, в связи с кучей нарушений в ГИБДД по этому делу-они его посчитали сущим пустяком, с учетом что все свое сделаю сами.

Вот варианты решения по жалобе, о чем я пишу выше, проси о чем хочешь, варианты ниже, а варианты, с правовой точки зрения различны в корне


Статья 30.7. Решение по жалобе на постановление по делу об административном правонарушении
1. По результатам рассмотрения жалобы на постановление по делу об административном правонарушении выносится одно из следующих решений:
1) об оставлении постановления без изменения, а жалобы без удовлетворения;
2) об изменении постановления, если при этом не усиливается административное наказание или иным образом не ухудшается положение лица, в отношении которого вынесено постановление;
3) об отмене постановления и о прекращении производства по делу при наличии хотя бы одного из обстоятельств, предусмотренных статьями 2.9, 24.5 настоящего Кодекса, а также при недоказанности обстоятельств, на основании которых было вынесено постановление;
4) об отмене постановления и о возвращении дела на новое рассмотрение судье, в орган, должностному лицу, правомочным рассмотреть дело, в случаях существенного нарушения процессуальных требований, предусмотренных настоящим Кодексом, если это не позволило всесторонне, полно и объективно рассмотреть дело, а также в связи с необходимостью применения закона об административном правонарушении, влекущем назначение более строгого административного наказания, если потерпевшим по делу подана жалоба на мягкость примененного административного наказания;

[DME]

3) об отмене постановления и о прекращении производства по делу при наличии хотя бы одного из обстоятельств, предусмотренных статьями 2.9, 24.5 настоящего Кодекса, а также при недоказанности обстоятельств, на основании которых было вынесено постановление;
4) об отмене постановления и о возвращении дела на новое рассмотрение судье, в орган, должностному лицу, правомочным рассмотреть дело, в случаях существенного нарушения процессуальных требований, предусмотренных настоящим Кодексом, если это не позволило всесторонне, полно и объективно рассмотреть дело, а также в связи с необходимостью применения закона об административном правонарушении, влекущем назначение более строгого административного наказания, если потерпевшим по делу подана жалоба на мягкость примененного административного наказания;А я про что? Я это и сказал. Только недоказанности обстоятельств, на основании которых было вынесено постановление не бывает , просто спихивают вниз по п.4

А при рассмотрении жалобы суд будет формален. И никакого отмены второго постановления при рассмотрении конкретной жалобы на конкретное постановление не будет.

[moroz-78]

Так апн тут одно или два? Я так и не разобрал

[DME]

Как я понял, протокола два, дела два и постановления по делу два, ну и АПН у каждого своё, хоть и одинаковые статьи. Хотя это странно, обычно возбуждают расследование и пишут, что не представляется возможным установить виновника АПН в связи с противоположными показаниями свидетелей (т.е. водителей), т.е. дело закрывают. Есть вероятность, что топикстартер что-то не так понял или чего-то не договаривает, что ему кажется неважным. По хорошему надо смотреть оба постановления и оба протокола для начала.

[moroz-78]

Формально так, значит может быть и двое невиновных. Так? Так, но дтп есть, а виновных нет, этого уже быть не может. Значит апн то одно. Такая мелочь, а как запуталась.

[Toros]

Суть примерно понятна.. ездить мне на поврежденной машине еще как минимум два месяца.

Уезжаю в отпуск, и оттуда пишу письмо вышестоящему руководству местного ГИБДД.
потом, в случае получения результата который меня не удовлетворяет, иду в суд.

Или лучше сразу в суд? Потому как вторая сторона идет сразу судится.

[DME]

Формально так, значит может быть и двое невиновных. Так? Так, но дтп есть, а виновных нет, этого уже быть не может. Значит апн то одно. Такая мелочь, а как запуталась.Ты вроде профи. Не путай виновность в совершении АПН (административку) и виновность в причинении вреда в результате действий, повлекших ДТП (ГК РФ).

[Toros]

Протокола два. Оба идентичные. У меня, и у нее написано одно и то же.
Пункты нарушения идентичные

[DME]

Уезжаю в отпуск, и оттуда пишу письмо вышестоящему руководству местного ГИБДД.
потом, в случае получения результата который меня не удовлетворяет, иду в суд.
Или лучше сразу в суд? Потому как вторая сторона идет сразу судится.
Да как хочешь. Тут надо стратегию разрабатывать, где жалобы будут, где дела, где приостановят рассмотрение жалобы, какое решение по жалобе светит и что потом при наличии первого решения по жалобе вынесет начгаи или судья по жалобе второго участника ДТП. В общем опыт нужен.

[moroz-78]

DME виновности в ДТП без-нарушения ПДД быть не может. А уж далее идет причинно-следственная связь. Значит виновника необходимо определить, в тч и для ОСАГО.