Штраф за поворот налево со второго ряда

[Carlos]

Давай уже текст жалобы перетрём в ДПС, т.к. на их аргументы можно и нужно посмотреть для суда.
Завтра пойду в ЦАФАП, попробую у них на месте аргументировать и отменить постановление.
У них приёмный день один в неделю :facepalm:

Далее в зависимости от решения. Либо точка, либо не откажусь от помощи в составлении текста жалобы.

Есть скидон на оплату штрафа в течении 20 дней. Стоит из-за 2 500 руб. время терять или нет автор пусть сам решает.На данную статью КоАП скидос не действует. Со скидосом оплатил бы скорее всего сразу.

Мороз уже написал, что можно сделать, удачи в обжаловании.Благодарю!

[Dicorp]

c разметкой конечно беда, но вроде все понятно.

да, жигулист гомосек, задерживает поток, тупит...и ТС его начал объезжать что бы подрезать при повороте. тоже как гомосек.

считаю штраф оправданным.

[moroz-78]

штраф не оправдан, именно тот который выписан
читаем КоАП
1. Проезд на запрещающий сигнал светофора или на запрещающий жест регулировщика, за исключением случаев, предусмотренных частью 1 статьи 12.10 настоящего Кодекса и частью 2 настоящей статьи, -
влечет наложение административного штрафа в размере одной тысячи рублей.
2. Невыполнение требования "Правил" дорожного движения об остановке перед стоп-линией, обозначенной дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги, при запрещающем сигнале светофора или запрещающем жесте регулировщика -
влечет наложение административного штрафа в размере восьмисот рублей.

по фото мы видим, что ч 1 данной статьи тут как не пришей кобыле хвост, и ч 3 соответственно
вот если бы на 3м фото водитель выезжал с пересечения проезжих частей в прямолинейном направлении-то да, нарушена ч 1 и соответственно повтор ч 3.
ч вторая тоже не подходит тк нет знака 5.15.1
ну а далее уже фигня

Добавлено через 12 минут
хотя, тут меня осенило, почему ч 1 и ч3, возможно что и жигуль попал, типа именно проезд перекрестка на запрещающий сигнал-фото №3, в сочетании с фото 2 но это вообще не катит тут

[AnBer]

На данную статью КоАП скидос не действует

да, ч3 же, сорян

вот если бы на 3м фото водитель выезжал с пересечения проезжих частей в прямолинейном направлении-то да, нарушена ч 1 и соответственно повтор ч 3

:nono: Хочешь сказать, что на многополосном перекрёстке, с полосы для которой горит красный, можно проезжать, посреди перекрёстка манёвром сменить направление для которого зелёный и это не считается проездом на красный? :eek:

Карлос до перекрёстка выехал (причём с нарушением) на полосу для которой горит красный. Согласно ПДД он был обязан остановится перед стоп линией. Точка.

С учётом рецидива его штрафанули, возможно там вообще букет (две смены полосы + красный).

Благодарю!

нзч, попробуй конечно по рецепту Мороза, но по моему тут очевидно всё.

То есть жигулист все правильно сделал? Поехал вместе со всеми, вдруг остановился и потом только одуплился и поехал - так надо проезжать перекресток на стрелку?

:D неа, жигулист назад поехал!) (шутка)
:dash: возможно он и тронулся/ехал/ехал очень медленно (нужное выбери сам) вместе со всеми, но первая машина (на повороте), могла заглохнуть, замедлится, затупить... и он не вдруг остановился, а согласно ПДД перед зеброй, т.к. сразу после неё была помеха . Это видно на первой фотке. Причём остановка движения была на минимальное время, т.к. после манёвра автора, он и жигуль едут параллельно (фото 2 и 3)

Увы, Карлос либо не понял ситуацию, либо как и ты посчитал жигулиста тупарём, резко и дерзко объехал этого неуспешного, но… не свезло и в этот раз прилетело к нему письмо счастья.

Попрорбуй на этот раз одуплится, но что-то мне подсказывает - этого не произойдёт.

[*Valek*]

Попрорбуй на этот раз одуплится, но что-то мне подсказывает - этого не произойдёт.
Походу ты не одуплишься никак. Какая там помеха была, движущиеся вперед машины? Какой смысл жигулисту было останавливаться перед зеброй, когда впереди нормальное движение без задержек, а стрелка горит зеленым и моргать не собирается?

Нечего приплетать тут случаи когда за стоп линией организовался затор и водитель не должен продолжать движение, это не тот случай.

[AnBer]

*Valek*, исследования механизма образования пробок, их причин и следствий это не тот случай. в этой теме точно.


Оставайся при своём мнении: за 17 секунд, тупые жигулисты не могут проехать светофор, создают пробари и на 20 минут "вырезают" пациков на чётких бумерах из низкого полёта над дорогой.

Это заговор!))) Спорить и доказывать более нечего. Утомило.

[*Valek*]

Потому что больше сказать нечего когда видишь отдельные слова вместо целого предложения.

[moroz-78]

Хочешь сказать, что на многополосном перекрёстке, с полосы для которой горит красный, можно проезжать, посреди перекрёстка манёвром сменить направление для которого зелёный и это не считается проездом на красный?

не я хочу сказать, а ПДД,
иного там нет

Согласно ПДД он был обязан остановится перед стоп линией. Точка.
где это написано? (и за не остановку перед стоп линией совершенно другой штраф, в данном случае вменяется проезд, надеюсь нет смысла объяснять в чем разница?) ПДД надо читать целиком, в части касающейся отдельного водителя.

не корректная организация ДД не является проблемой водителя.

Добавлено через 6 минут
AnBer, заметь, я не говорю что нет нарушения вообще, или что водятел - молодец, я лишь говорю, что нет того нарушения, которое, якобы зафиксировала камера автоматической фиксации (чай коробка без мозга)
и согласно ПДД это легко доказывается

[Artur99]

Говорят, там достаточно объективно могут рассмотреть, если жалоба не притянута за уши.
Может там достаточно сказать что, поворачивал с полосы без указания направления (отсутствие знаков и разметки) и поворачивал на дорогу с двумя рядами для движения, что не запрещено в принципе.
КМК косяк в камере, надо давить на то что запрета на поворот со второй полосы на данном перекрестке - нет (ни знаков, ни разметки)

[AnBer]

Потому что больше сказать нечего когда видишь отдельные слова вместо целого предложения.

Да? забавно, начни с себя и 2-й страницы [Для просмотра ссылки/изображения нужно войти или зарегистрироваться]


где это написано?
написано что? Что запрещается проезд на красный с полосы для которой этот сигнал горит? Или что при наличии знака стоп либо стоп линии останавливаться нужно ориентируясь на них или за три метра до светофора?

Для особо одарённых ездунов не так давно разъяснение было, что эксперимент с поворотом направо под красный не удачен и такой манёвр трактуется как проезд на красный, следовательно - запрещён!
А тут налево и с нарушениями как по перестроению, так и по проезду перекрёстка (на красный).

Добавлено через 3 минуты
я лишь говорю, что нет того нарушения, которое, якобы зафиксировала камера автоматической фиксации (чай коробка без мозга)
и согласно ПДД это легко доказывается

Ну что могу сказать, создавайте прецедент и все так будем ездить :)

[moroz-78]

Что запрещается проезд на красный с полосы для которой этот сигнал горит?
это что за словесный бред? для каких полос горит в данном случае запрещающий сигнал? (по ПДД) какие полосы или полоса считаются крайним положением на проезжей части дороги с 8 полосами движения? (по ПДД)

не так давно разъяснение было,
чью разъяснение? Верховного суда? а только он может давать разъяснения

А тут налево и с нарушениями как по перестроению
согласен

[quote=AnBer;17234не согласен, тк водитель не проехал в прямолинейном направлении, а совершил поворот

[Artur99]

для каких полос горит в данном случае запрещающий сигнал?
гугль дает такую картинку, но почему то не могу понять чем обоснован запрет на поворот со второй полосы.
[Для просмотра ссылки/изображения нужно войти или зарегистрироваться]

Добавлено через 5 минут
Согласно фото №3
Возможно камера посчитала, что "поворот в направлении неактивной стрелки приравнивается к проезду на красный свет обычного светофора, у которого отсутствуют вспомогательные элементы. При первом нарушении придётся заплатить тысячу рублей. В случае повторных нарушений сумма возрастает до 5 тыс. рублей и даже можно лишиться прав на срок от 4 до 6 месяцев."

отсюда и статья и сумма.
думаю расположение тут ни причем.
Нужно просто показать фото и сказать что выехал на "зеленую" стрелку и заканчивал маневр. Думаю снимут штраф.;)
об остальном (местоположении, обгоне таза) я бы умолчал:)

[moroz-78]

х ня это а не картинка основанная на ПДД,
зеленый сигнал (при отсутвии контура в основной секции) разрешает движение в любом направлении (с учетом остальных положений ПДД в любом, но при поворотах есть обязанность пропустить или ТС или ТС и пешеходов)

Добавлено через 1 минуту
что "поворот в направлении неактивной стрелки приравнивается к проезду на красный свет
он не может приравниваться, тк на фото видно что на перекрестке совершен маневр, те ч 2- не остановка перед стоп линией, не больше

[Artur99]

х ня это а не картинка основанная на ПДД, согласен

он не может приравниваться, тк на фото видно что на перекрестке совершен маневр, те ч 2- не остановка перед стоп линией, не больше штраф ТСу говорит об обратном :biggrin:
видно нам, но не камере...
поэтому и надо идти и говорить, вы чо :fool: там сидите в кабинетах :angry2: глазки откройте, я заканчивал маневр :new_russian:

[moroz-78]

видно нам, но не камере...
см выше

камера автоматической фиксации (чай коробка без мозга)
соответственно необходимо четко обжаловать
на примере уголовного права, очень сильно отличаться (при одинаковом результате) ст покушение на убийство и ненанесение тяжкого вреда здоровью

[AnBer]

для каких полос горит в данном случае запрещающий сигнал? (по ПДД) какие полосы или полоса считаются крайним положением на проезжей части дороги с 8 полосами движения?

8 полос -что за словесный бред? Говори по существу.

Перед перекрёстком Карлос обьезжая жигуль в какую полосу перестроился?
Какой там сигнал горел для данной полосы?
Если не заметил, то перестроился правее, на одну из средних полос, для которой горел красный. Что тут непонятного?

Ему повезло что к пятёре ещё и нарушение с перестроением не присовокупили.

Или по твоему красный там только для крайнего правого :D

Добавлено через 43 минуты
чью разъяснение? Верховного суда?

ссылки если что, первые попавшиеся, некогда лазить-искать ибо работа

вот где разрешалось в порядке эксперемента,
[Для просмотра ссылки/изображения нужно войти или зарегистрироваться]

потом мурыжили
[Для просмотра ссылки/изображения нужно войти или зарегистрироваться]

потом почему-то признали эксперемент неудачным и поправка в ПДД не прошла.

Но чётким парням на чётких тачках, которым жигулисты ездить не дают пофиг, :rock: красный наш, зелёный общий! :launch:

PS Мороз, прежде чем говорить кривой штраф или нет, удостоверься у автора или у панорамы улицы, есть ли перед перекрёстком знаки 5.8.1, а то развели хороводы...

[Artur99]

вообще по ПДД если знаков нет то согласно 8.5 занимаем левую крайнюю полосу.
чем больше читаешь тем все мутнее...

при чем тут тогда ст 12.12 ч3

если выписали 12.12 ч3. надо просто сказать что заканчивал маневр. видимо камера сфоткала и решила в последний момент.

[moroz-78]

Какой там сигнал горел для данной полосы?
диалог заканчиваю, ваше знания ПДД не позволяют вам вести агрументированный диалог, советую посмотреть в ПДД чем отличаются обычные светофоры, от светофоров, для отдельно выделенных полос

ссылки если что,
это ссылки совершенно о другом, право и лево советую не путать
вы не смогли привести ни одного аргумента доказывающего вашей позиции согласно ПДД


удостоверься у автора или у панорамы улицы, есть ли перед перекрёстком знаки 5.8.1, а то развели хороводы...
уже - см выше

Добавлено через 1 минуту
вообще по ПДД если знаков нет то согласно 8.5 занимаем левую крайнюю полосу.
а согласно 8.7 какую?
так согласно фото, водитель все таки проехал перекресток в разрешенном дополнительной секцией направлении, т ч 1 и ч 3 стаьи тут неприменимы

[AnBer]

вообще по ПДД если знаков нет то согласно 8.5 занимаем левую крайнюю полосу

:yes1: и к тому же, если знак есть, тот однозначно для второй слева полосы, (на которую автор перестроился при объезде жигуля) только прямо!
Соответственно горит красный запрещающий, на который Карлосом было "положено с прибором", за что он и оштрафован.


Мороз, выше я уже говорил: создавай прецедент и все будем так ездить :hi:

[moroz-78]

у меня штрафов нет, кроме пары загод по скорости я ПДД знаю очень хорошо
еще раз, указанного и якобы зафиксированного камерой нарушения - не было, другие-были, но наказания у нас именно за конкретное нарушение.

приведу пример, обратный со знаком движение по полосам, крайняя полоса - налево (при наличии дополнительной секции светофора), светофор аналогичный, стоп линия, при включенном разрешающем сигнале светофора (без контурной стрелки) можно начать движения по своей полосе и остановиться в ожидании разрешающего сигнала дополнительной секции?