А чё дальнобойщиков не обсуждаем?

[moroz-78]

получите, распишитесь

Правительство России считает справедливой систему взимания платы с большегрузов и не обсуждает введение на нее моратория. Об этом заявил вице-премьер Аркадий Дворкович, передает «Интерфакс».

«Правительство не обсуждает внедрения моратория или отмену системы. Обсуждаются вопросы, связанные с улучшением технологии работы, связанные со структурой платежей за дороги целом», — сказал он.

почему справедливо, на такой трудный вопрос - Правительство ответить не может

[Мишанька174]

Как сам думаешь? )))



.

Если исходят такие мысли....Даже представить боюсь сколько там повернутых....

Да и если выдавят фуры,то боюсь представить сколько будет все стоить.
А если ЖД это все перевозить будет,то люди на картошку перейдут и раз в месяц косточек говяжьих купят кг2 и месяц бульон из них вываривать будут.

[Dmitry]

Ну правильно все Дворкович говорит... Лёх, ну Мишаньку я понимаю, ну ты то почему так реагируешь, у тебя малый бизнес по большегрузам что ли? )) В Германии фуры платят за проезд, сами налоги на них в разы выше, в чем проблема то?

Да на счет легковых... Даже не знаю, рассказать вам или нет, ну да ладно, чтобы спокойно не спалось)) В общем есть идея оснастить все номера RFID чипами, там много чего по ним хотят, но в т.ч. и фиксировать проезд по дорогам и брать за это деньги (в т.ч. и по легковушкам). Только не знаю что всех бомбит от этого, вроде же гуд идея: мало ездишь - мало платишь, много ездишь - так и плати больше. Все же стонут, типо есть 3 машины: летняя, зимняя, и на охоту ездить, ездит один человек, а налоги за все 3 платишь. А тут как раз справедливо будет. И опять же стимуляция использования ОТ. Потому как сейчас 45к за приличную машину налог отдал, еще 15-ку за ОСАГО отдал, и вроде уже грех не на ней на работу поехать.

Добавлено через 41 секунду
Если исходят такие мысли....Даже представить боюсь сколько там повернутых....
У нас то как раз все нормальные. Просто вы глобально мыслить не умеете. Впрочем вам и не надо, за вас все умные люди решат.

[moroz-78]

Ну правильно все Дворкович говорит...
нифига не правильно

ну ты то почему так реагируешь,
Дим уже обьяснил, 3 надувательство, как можно за одно и тоже платить три раза, и платить за то, чего нет, это называется рэкет, только государственный
дорог нет, те что есть-требованием на 40% не соответствуют, да еще и на платных плати еще раз


Германии фуры платят за проезд,
да, там бесплатные автобаны и обычные дороги
и нет тройной платы за одно и тоже

[Мишанька174]

Дмитрий,я еще раз говорю,что платить был бы согласен!Но вопрос!За что?
Если сравнивать Германию Россию,ну что сказать...Там есть дороги,там работают дорожные службы в отличии от наших и т.д. Примеров масса.Ах да,там есть профсоюзы и есть ставки.Возя грузы с этих денег и налоги заплатишь и водителю зарплата и сам прибыль получишь.И наверное по их ровным и неправильным от этого дорогам,меньше ломается машина.

В СССР наверное тоже мыслить не умели.УТЭПы строили...

[Samotlor]

Да и если выдавят фуры,то боюсь представить сколько будет все стоить.
У сетей типа ДЛ,Магнит, Красное и Белое будут,а мелких многих выдавят.
Да и нужно проредить,тк среди дальнобоев "исполнителей" уже почти столько же,сколько и среди "маленьких".

[Dmitry]

да, там бесплатные автобаны и обычные дороги
Для грузовиков платные. В Германии. В Австрии для всех платные, но там виньетки, а не по факту проезда. Так что не надо.


я еще раз говорю,что платить был бы согласен!Но вопрос!За что?
Если сравнивать Германию Россию,ну что сказать...Там есть дороги,там работают дорожные службы в отличии от наших и т.д. Примеров масса.Ах да,там есть профсоюзы и есть ставки.Возя грузы с этих денег и налоги заплатишь и водителю зарплата и сам прибыль получишь.И наверное по их ровным и неправильным от этого дорогам,меньше ломается машина.
А откуда им взяться то, дорогам этим? Вы же так сравниваете, в лоб. А сравните по другому, в Германии большая часть автобанов была построена трудом полит заключенных, ну или как их правильно назвать. В общем в 30-е и первой половине 40-х годов. Далее, после войны они только занимались тем, что улучшали жизнь вокруг себя. А наши сначала в гонку вооружений ввязались, куда угрохивали все силы и средства, потом начали банановым республикам помогать социализм строить. А потом вообще пришел Горбачев и был повсеместный принцип воруй что плохо лежит. И в результате у них автобаны, а у нас дорог нет. И это свершившийся факт, нельзя на него никак повлиять, НЕЛЬЗЯ! Мороз может статистику дорог привести. И ничего сейчас обсуждать что НАДО БЫЛО делать, вопрос в том, что дорог нет, а строить надо. А для этого нужны деньги. А как несложно догадаться строительство дорог стоит дороже, чем их поддержание.

А у нас все рассуждать привыкли, типо вы мне сначала сделайте как в Германии, а потом я налоги заплачу. А делать то на что, на силу мысли?

[moroz-78]

Да и нужно проредить,
зачем? когда конкуренция шла во вред? вон трансов проредили аэрофлот задрал цену,
тут будет аналогично, и мы все должны будем заплатить
ладно бы, у нас было производство своих грузовиков и мол крупняк купит свое, поддержит, а нету производства, а то что есть как и самолеты - нет выгоды эксплуатировать.
потому не вижу никаких + для снижения конкуренции в области грузоперевозок

Добавлено через 4 минуты
Для грузовиков платные.
Дим прочитай внимательно, платные, но платят они один раз (аналог платона) с наших же хотят три шкуры сдереть


А откуда им взяться то, дорогам этим?
ну вместо олимияд и чм вот откуда, откуда их строят в Китае без заключенных по 7 тыс км в год, в Сша как то тоже построили

НЕЛЬЗЯ!
можно, китай как пример
строить дороги надо порты и прочее, а потом денег брать

[Мишанька174]

Так теже КБ и Магниты привлекают частников,так как сами не справляются.Кстати в курсе ,что магниты могут сначала гомно навалом возить,а потом туда детские творожки загрузить?Я не говорю что частники так не могут сделать,но факт остается фактом.т.к.Денег на дороги нет?Тут все взрослые и если посчитать транспортный,акциз в бензине,то уже прилично наберется.Дороги стоят дорого из=за откатов и воровства чиновников.Давайте тогда снимим мораторий на смертную казнь и вернем статью за хищение ссылку и т.д.Своровал,к стенке поставили,конфискация и все семья Колыму осваивать.И это будет справедливо и поверьте,дороги начнут строить а не воровать.Даешь коммунизм!

[Dicorp]

Даешь коммунизм!

тогда на ВАЗах все будем ездить...

[Мишанька174]

тогда на ВАЗах все будем ездить...

Зато продавать будем дороже чем купили.дороже клубных бмв

[Dmitry]

Мишанька174, ну так-то сейчас очень активно за хищения в области госзаказов привлекают... Как раньше уже нигде не воруют, ну может есть какие-то прецеденты, но далеко не столь массово. Уже несколько лет гайки загручивают, но опять же, чтобы результат был виден простому водителю нужно больше времени. За год на акцизы и ТН все дороги во всей стране не построишь, даже если ни копейки нецелевой не будет потрачено.

[pilot715]

В общем есть идея оснастить все номера RFID чипами, там много чего по ним хотят, но в т.ч. и фиксировать проезд по дорогам и брать за это деньги (в т.ч. и по легковушкам). Только не знаю что всех бомбит от этого, вроде же гуд идея: мало ездишь - мало платишь, много ездишь - так и плати больше. Все же стонут, типо есть 3 машины: летняя, зимняя, и на охоту ездить, ездит один человек, а налоги за все 3 платишь. А тут как раз справедливо будет. И опять же стимуляция использования ОТ. Потому как сейчас 45к за приличную машину налог отдал, еще 15-ку за ОСАГО отдал, и вроде уже грех не на ней на работу поехать.

вместо транспортного налога? я согласен. справедливо.

[Dicorp]

Зато продавать будем дороже чем купили.

а ты думаешь при коммунизме будешь имтеь собственную контору по перевозкам?

кто же тебе разрешит?



будешь на заводе 120 рублей получать и все...вот тебе и коммунизм.

[Мишанька174]

Мишанька174, ну так-то сейчас очень активно за хищения в области госзаказов привлекают... Как раньше уже нигде не воруют, ну может есть какие-то прецеденты, но далеко не столь массово. Уже несколько лет гайки загручивают, но опять же, чтобы результат был виден простому водителю нужно больше времени. За год на акцизы и ТН все дороги во всей стране не построишь, даже если ни копейки нецелевой не будет потрачено.

ага,все помнят оборонсервис?

[moroz-78]

ага,все помнят оборонсервис?
и Восточный, там еще затесался...... если на нем воруют, на том что под контролем царя, то уж на дорогах-сам царь велел

[Мишанька174]

а ты думаешь при коммунизме будешь имтеь собственную контору по перевозкам?

кто же тебе разрешит?



будешь на заводе 120 рублей получать и все...вот тебе и коммунизм.
Работяги на заводе,очень неплохо зарабатывали.ИТР и инженеры по 120 получали,а кто работал тот и ел

[Dmitry]

вместо транспортного налога? я согласен. справедливо.
Да, именно. Соответственно по ТС будет два вида налога: по факту проезда и топливный акциз. По сути оба зависят от того, сколько ездишь, но топливный акциз еще и косвенно зависит от экологичности, современности и мощности авто, через расход топлива. А сейчас реально бред, бомбила наезжает 100к в год, платит 800 рублей. Человек имеет М5, на которой выезжает 2 раза в год, и платит 60 000 рублей.

[Мишанька174]

и Восточный, там еще затесался...... если на нем воруют, на том что под контролем царя, то уж на дорогах-сам царь велел

Я тоже Лёш не понимаю,чему все радуются и считают справедливым.Может сами откаты имеют неплохие?Сейчас время такое купи-продай.А в союзе была гос цена.и все доставали и всем всего хватало ,но это конечно отдалились от темы...

[Dmitry]

ага,все помнят оборонсервис?
Ну и? Это в каком году было? А когда его прикрыли? А если не боролись, то никто бы и не знал про него.


и Восточный, там еще затесался...... если на нем воруют, на том что под контролем царя, то уж на дорогах-сам царь велел
Тоже самое. Было воровство - прикрыли лавочку. И так везде сейчас. Вы рассуждаете так: если ловят, значит воруют. А по факту ловят потому что борятся с воровством.

Добавлено через 32 секунды
Я тоже Лёш не понимаю,чему все радуются и считают справедливым.Может сами откаты имеют неплохие?Сейчас время такое купи-продай.А в союзе была гос цена.и все доставали и всем всего хватало ,но это конечно отдалились от темы...
Не жил к сожалению, поэтому уточню: в союзе тоже все дороги фурами были забиты?