E39 5er - Течь антифриза между ДВС и КПП, вскрытие, последствия, опыт...

[Dmitry]

Сообщение от glonasis Интересно вот только откуда там такое давление образуется

Как это откуда? При нагреве антифриз расширяется, вот и давление. Если бы крышка глухая была, там бы не 2, а все 5-7 и выше было бы. Но обычно как раз на этих цифрах сдаются уплотнения шлангов, или сами шланги, если уже не молоды.

[glonasis]

Сообщение от falcon спасибо за очень интересный опыт, хоть и печальный но я свои выводы сделал о мине замедленного действия в этой части конечно непонятно зачем же вообще сделана эта крышка это действительно опасное место учитывая, что туда никто не лазит, а потечь вполне может от старости

Увы, но да, и правда мина замедленного действия.
Кстати, сварщик который приезжал, очень опытный мужик, и сказал, что у него не было такого, что бы болты из алюминия не выходили. И прежде чем заваривать попытался выкрутить парочку приварившись к ним аргоном и хорошенько прогрев болты. Но ничего не получилось, болты ломаются внутри. Возможно это конкретно у меня такая ситуация случилась. Среди различных вариантов, был вариант, что кто-то эти болты туда закрутил на жидкую контргайку или еще что-то адское. Но правда все равно, от сварки вся химия должна была сгореть. В общем не очень понятно. Может и просто туда с завода никто не лазил.
Хочется верить, что такая проблема только у меня случилась.

И еще, в итоге, так как не было листа алюминия, использовали старую снегоуборочную лопату!)

Добавлено через 43 минуты

Сообщение от Dmitry Как это откуда? При нагреве антифриз расширяется, вот и давление. Если бы крышка глухая была, там бы не 2, а все 5-7 и выше было бы. Но обычно как раз на этих цифрах сдаются уплотнения шлангов, или сами шланги, если уже не молоды.

А, теперь понятно , спасибо за ответ.
Честно говоря, не думал, что он на столько сильно расширяется)

[Dmitry]

glonasis, ну смотри, по ГОСТу где-то 0,06-0,07%/К коэффициент объемного расширения. Т.е. если изменить температуру на 100 С, то объем на 6-7% увеличится. Если там, грубо, 10 литров, то это 600-700 мл. А воздуха в бачке не так много, чтобы это все компенсировать. Поэтому делают ограничитель давления в крышке. Либо отдельный бачок с атмосферным давлением, как в жигулях, там сам антифриз выдавливается из системы в бачок, а потом обратно втягивается при остывании.

[glonasis]

Сообщение от Dmitry glonasis, ну смотри, по ГОСТу где-то 0,06-0,07%/К коэффициент объемного расширения. Т.е. если изменить температуру на 100 С, то объем на 6-7% увеличится. Если там, грубо, 10 литров, то это 600-700 мл. А воздуха в бачке не так много, чтобы это все компенсировать. Поэтому делают ограничитель давления в крышке. Либо отдельный бачок с атмосферным давлением, как в жигулях, там сам антифриз выдавливается из системы в бачок, а потом обратно втягивается при остывании.

Спасибо за ликбез
Только не очень понял, а если антифриз расширяется и увеличивается в объемы на 600-700 мл., а в бачке нет такого пространства, то должно и сам антифриз давить? Или давление как раз для этого там и сделано, что бы удерживать антифриз от расширения?

[Smurf]

Сообщение от glonasis Спасибо за ликбез Только не очень понял, а если антифриз расширяется и увеличивается в объемы на 600-700 мл., а в бачке нет такого пространства, то должно и сам антифриз давить? Или давление как раз для этого там и сделано, что бы удерживать антифриз от расширения?

При нормальном атмосферном давлении жидкость закипает примерно при 100 гр.С При пониженном давлении, например в горах, жидкость закипает при более низкой температуре, к примеру 90 гр. С . Соответственно, при повышенном давлении, закипать будет при белее высокой температуре. Значит мотор можно греть сильнее, наверное в этом дело. Расширяться жидкость будет по любому, а вот закипать при более высокой t.

[Dmitry]

Сообщение от glonasis Только не очень понял, а если антифриз расширяется и увеличивается в объемы на 600-700 мл., а в бачке нет такого пространства, то должно и сам антифриз давить?

Нет, в бачке как раз есть необходимый свободный объем. Причем с запасом, т.е. там где-то литр воздуха должен быть при 20 градусах. Почему и заливают его по поплавку, а не под горлышко.

Сам антифриз практически не сжимается, а по сравнению с воздухом можно сказать что вообще не сжимается.

С давлением примерно правильно описал Smurf. Только температура закипания антифриза 115-120 градусов при н.у. А под давление 2.0 атм - более 130 градусов. И еще антифриз находясь под давлением обладает лучшим теплообменом.

[glonasis]

Сообщение от Smurf При нормальном атмосферном давлении жидкость закипает примерно при 100 гр.С При пониженном давлении, например в горах, жидкость закипает при более низкой температуре, к примеру 90 гр. С . Соответственно, при повышенном давлении, закипать будет при белее высокой температуре. Значит мотор можно греть сильнее, наверное в этом дело. Расширяться жидкость будет по любому, а вот закипать при более высокой t.

Вот, теперь точно понятно.
Вот я "ручник"
Ведь знал это, но затормозил.

Спасибо!

Добавлено через 55 секунд

Сообщение от Dmitry Нет, в бачке как раз есть необходимый свободный объем. Причем с запасом, т.е. там где-то литр воздуха должен быть при 20 градусах. Почему и заливают его по поплавку, а не под горлышко. Сам антифриз практически не сжимается, а по сравнению с воздухом можно сказать что вообще не сжимается. С давлением примерно правильно описал Smurf. Только температура закипания антифриза 115-120 градусов при н.у. А под давление 2.0 атм - более 130 градусов. И еще антифриз находясь под давлением обладает лучшим теплообменом.

Спасибо еще раз большое !