Родина. За что мы ее любим.

[Johann]

Сообщение от Agent050rus Иван, так кто свою жопу все-таки спасал? гитлер или Сталин?

сталин спасал жопу, гитлер германию.

Сообщение от Agent050rus Мой вывод из слов Йохана: гитлер мудро думал о стране, утилизируя своих сынов в походе против красной чумы, и такой ценой пытался спасти свою жопу, но не вышло… ИВАН ВАМ НЕ КАЖЕТСЯ ЧТО ВЫ ЗАПУТАЛИСЬ?

мне думается в твоих словах есть логическая ошибка. сам догадаешься где?)

Сообщение от Agent050rus А чего ж они все , в плен когда попадали, на нуренбергском процессе, и сейчас, кто жив остался кричат, что это мол гитлер во всем виноват, мы солдаты, мы были вынуждены подчиняться приказу? Где их патриотизм сраный делся?

во первых не все. не выдумывай. знаешь что такое ODESSA? ты читал материалы допросов нюрнберга? что и как говорили подследственные? с каким словами они входили на эшафот? не? или ты как пелот чтот гдето слышал краем глаза, но мнение имеешь?

Сообщение от Agent050rus Эх Ваня, Ваня, ну и Г..НО же у тебя в голове!

говно в головах у тех кто черпает информацию из пропаганды. но ты не переживай, щас все такие. за ооочень редким исключением.

Сообщение от Agent050rus Насчет танкистов не знаю, а вот пилотам люфтваффе, для «карьерного роста» насчитывали количество очков по «немецкой системе результатов», т.е. сбили бомбер пишут 3 очка, за истребитель 1 (нетрудно догадаться, что есть «умные статисты» которые очки подменили штукам), кроме того, скажи, кто и как у фрицев подтверждал результат воздушного боя?

дооо... где вы этого бреда набрались? немецкая система, очки... пздц.. разница в результатх такая огромная тк были разные методики ведения воздушных боев - немецкие ассы выходили на свободную охоту и их целью было именно нащелкать фрагов. и они щелкали. русски не гнались за количеством сбитых машин врага. у них не было мотивации для этого, тк звания и награды давались по другому принципу.

Сообщение от Agent050rus Насколько знаю, у нас наземный наблюдатель и кто-то из эскадрильи, у гансиков сам ас, … он бля солдт вермахта, он врать не может)))) Геринг не возражал кстати, с перемий, которые выплачивались «асам», рейсхмаршал откатик имел в виде «подарков»! Это есть немецкий орнунг!)))) Иль не читал этого в своих «первоисточниках»?

сразу видно - знаток.

Сообщение от Agent050rus Чего ты заладил про 30 миллионов ? Откуда цифра такая? Кто точно посчитал? Это боевые потери или вообще? Если вообще – скажи спасибо своим идеологическим кумирам, за "доблестную" ТЫЛОВУЮ войну против женщин, стариков и детей. Причём здесь Сталин и его командиры?

а удобно все свалить на немцев? против женщин стариков и детей на оккупирвоанных территориях не было никакой массовой войны. были антипартизанские операции с карателями, но это мизер среди 80 млн советских людей на оккупированных территориях. удобно списать на немцев всех погибших от холода и голода после того как бравые коммисары вывезли все продукты питания и уничтожили что могли перед уходом. вопрос: что делать и что кушать оставшимся людям? года три что кушать? после прихода немцев были разрешены предпринимательствои восстановленны частично предприятия, на которых за денгь работали местыне жители. партизаны и прочие бандиты переодически взрывали эти предприятия, что оставляло людей без средств к существованию. герои мля.
ты вообще что знаешь о жизни советских людей в оккупации кроме пропаганды совковой о расстрелах и поджогах?

Сообщение от Agent050rus Иван, Вы ж умный, хорош про германское превосходство чесать , коль эффективность комсоставов посчитать не удосужились. Каков процент безвозвратных боевых потерь у фрицев и у нас от численности войск на 39-й год + мобилизованные с 41-го по 45-й год? По своим «первоисточникам» хотя бы проверь, а? Что-то мне подсказывает , что процент потерь будет не в пользу фрицев, соответственно тупость/гениальность комсостава как минимум спорна! Или я ошибаюсь?

ошибаешься. 60 лет советские историки причесывали цифры оправдывая феерический проеп начала войны.

Сообщение от Agent050rus Гениально чё сказать!) Две зимы сопли морозили, а кальсоны с начёсом не привезли)))

ты в этом точно уверен? обмундирование для зимней компании было в наличии с 40 года, проблема была в том чтопропускная способность прекрасны совертских жд позволяла доставлять тоьлко 20% от необходимой вермахту аммуниции. ты что выбрал бы - патроны и снаряды или тулупы? с первых месяцев войны была дикая напряженка с боеприпасами, у элитных дивизий сс было снарядов на 10 минут боя. это вообще ниочем. в то врем как ркка снарядов не жалело, наделли более чем достаточно. у нее другая проблема была - солдаты разбегались и воевать нехотели.

Сообщение от Agent050rus Забыл о них Шпеер, епта!) СТРАТЕГИЯ, ОРНУНГ, ЗЕР ГУТ !!!))) Ваня, признай, что их просто кинули... Гельмут Вельтц "Солдаты которых предали".

кого кинули? 6 армию? ее снабжали как могли и танковая группа А рвалась на помощ. но комбату конечно виднее, как оно в целом в театре боевых действий. ну да. взятие сталинграда имело огромное военное значение, и никак не удовлетворение амбиций гитлера. мертвые сраму не имут, потмоу можно смело вешать всюхерню на гитлера. это удобно и практично.

Сообщение от Agent050rus ЫЫЫЫ развеселили! Прочитайте Генри Пинкер, застольные беседы или разговоры (забыл как правильно).

там масса нестыковок и косяков. эти тишгешпрахе пиккера отчасти коньюнктурная книга.

ты еще план ост в пример приведи))))

авторы тишгешпрахе - Хью Тревор-Ропер, Герман Раушнинг и Генри Пикер. первого сразу зачморили, второго опроверг вольфган хенель еще в 80-х, а вот пиккер писал свои опусы в британском плену. было бы странно есиб он писал хваленые оды фюреру. поэтому серьезные историки предпочитают обходиться без помощи этой работы. Зато дурачки всех мастей с большим удовольствием цитируют "откровения" Гитлера о том, например, что надо засадить Украину крапивой...

щеглы вы еще со мной спорить о рейхе..щеглы..

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Жека Да ваня дохуа википедии перечитал в юношестве, а теперь надеется что нам лень перепроверить. Чуть что сразу "Многотомники почитайте"

а вы хоть что нибуть почитайте, кроме книжек про пионеров-героеф. все пользы будет больше.