Увеличение штрафов с 21 ноября 2010

[white raven]

Сообщение от SmoG Если нет виновных, то и нех тут про законы говорить! В любом законе прописано, что если нарушил, убил, поколечил, то виноват! А если виноват, то должен нести наказание. Оставить без отца/мужа значит надо оставлять! Чем он думал, когда выезжал на встречку? Он думал в тот момент, что он отец/муж? Ответ очевиден....Думал везёт большого дядю и мне пох! Кстати насчёт оставить без отца, уважаемый White raven, а как Вы объясните детям погибшей, что они (там вроде две девочки) лишились матери из-за ккакого то ублюдка который нарушил закон, так ещё и не понесёт наказание? Водила того мерина мошт и не специально выехал, а по просьбе/приказу своего шефа, но делать он этого не имел права! Значит должен был отказатся от этой идеи. Я с вами категорически не согласен.

не нужно приписывать мне чужого мнения и с блеском его опровергать.

виновный есть, и родственники скорее всего получили достаточную компенсацию от него, чтобы отказаться от претензий. это - наказание.

шеф за свой приказ не несёт никакой ответственности и в той ситуации совершенно не виноват. водитель скорее всего думал именно так, как ты и сказал. да, выбор был, или искать другую работу, или ехать так, как ехал. но если он и уйдёт, ВСЕГДА НАЙДЁТСЯ такой, который поедет так. и будет это продолжаться до тех пор, пока будут люди, готовые нарушить закон, против чего я тут и возмущаюсь.

с чем ты не согласен-то?

[SmoG]

Сообщение от white raven не нужно приписывать мне чужого мнения и с блеском его опровергать. виновный есть, и родственники скорее всего получили достаточную компенсацию от него, чтобы отказаться от претензий. это - наказание. шеф за свой приказ не несёт никакой ответственности и в той ситуации совершенно не виноват. водитель скорее всего думал именно так, как ты и сказал. да, выбор был, или искать другую работу, или ехать так, как ехал. но если он и уйдёт, ВСЕГДА НАЙДЁТСЯ такой, который поедет так. и будет это продолжаться до тех пор, пока будут люди, готовые нарушить закон, против чего я тут и возмущаюсь. с чем ты не согласен-то?

Тоесть компенсацией, по твоему мнению, можно оправдать гибель человека? Возможно, но мне бы например не надо было бы никаких денег. Жизнь человека не может и не должна оцениватся в денежном эквиваленте. То что вегда такой найдётся как ты пишешь, я и не сомневаюсь, но тогда таких надо сажать, чего в данном случае не произошло. Если это был приказ шефа, челу просто надо было бросить ему ключи с возгласом: Тебе надо, ты и садись и если что то ты и будешь виноват! А начнут сажать, со временем законы начнут уважать и боятся. Только вот не знаю как будем искать рычаги воздействия на чиновников и прочей силовой чепухи. Они не собираются жить по законам....

[white raven]

Сообщение от SmoG Тоесть компенсацией, по твоему мнению, можно оправдать гибель человека? Возможно, но мне бы например не надо было бы никаких денег. Жизнь человека не может и не должна оцениватся в денежном эквиваленте. То что вегда такой найдётся как ты пишешь, я и не сомневаюсь, но тогда таких надо сажать, чего в данном случае не произошло. Если это был приказ шефа, челу просто надо было бросить ему ключи с возгласом: Тебе надо, ты и садись и если что то ты и будешь виноват! А начнут сажать, со временем законы начнут уважать и боятся. Только вот не знаю как будем искать рычаги воздействия на чиновников и прочей силовой чепухи. Они не собираются жить по законам....

ты, насмотревшись телевизора, напридумывал себе фактов, которых, возможно, и нет вовсе, и на их основе пытаешься делать выводы. откуда сведения, что человек не сел?

да и с остальным не так всё просто, как тебе кажется. не тебе решать, что лучше в той ситуации для оставшихся в живых. это - по закону. и не дай Б-г кому из нас попасть в такую ситуацию и делать такой выбор.

плюс презумпция невиновности. прямых доказательств вины не было, а только на их основе можно было принимать решение о наказании. то, почему их не было, обсуждать не будем.

а вот про "тебе надо - ты и садись", а иными словами "я закон нарушать не буду" - я тут с самого начала и бьюсь. ты посмотри начало беседы, тут люди возмущаются по поводу того, что за нарушение законов ужесточают ответственность. а я - поддерживаю. а аргумент про тот случай на ленинском был вообще притянут за уши...

[vadja26]

Сообщение от white raven ты, насмотревшись телевизора, напридумывал себе фактов, которых, возможно, и нет вовсе, и на их основе пытаешься делать выводы. откуда сведения, что человек не сел? да и с остальным не так всё просто, как тебе кажется. не тебе решать, что лучше в той ситуации для оставшихся в живых. это - по закону. и не дай Б-г кому из нас попасть в такую ситуацию и делать такой выбор. плюс презумпция невиновности. прямых доказательств вины не было, а только на их основе можно было принимать решение о наказании. то, почему их не было, обсуждать не будем. а вот про "тебе надо - ты и садись", а иными словами "я закон нарушать не буду" - я тут с самого начала и бьюсь. ты посмотри начало беседы, тут люди возмущаются по поводу того, что за нарушение законов ужесточают ответственность. а я - поддерживаю. а аргумент про тот случай на ленинском был вообще притянут за уши...

я вот о чем: те кто нарушал, так и будут нарушать, как бы не поднимали штрафы и не ужесточали закон.
а тех кто не нарушал сделают нарушителем (надеюсь понимаешь)

не будьте таким наивным. вроде 37 уже

[white raven]

Сообщение от vadja26 я вот о чем: те кто нарушал, так и будут нарушать, как бы не поднимали штрафы и не ужесточали закон. а тех кто не нарушал сделают нарушителем (надеюсь понимаешь) не будьте таким наивным. вроде 37 уже

а ты попробуй не нарушать - и никто тебя разводить не будет. поверь, не будет. меня последний раз просто останавливали в 2008, а когда я последний раз платил штраф - и вовсе не помню. учись быть взрослым, 29 ведь уже.

[Dr_Michael]

К сожалению, сейчас у нас сложилась такая ситуация, что каждое повышение штрафов за нарушения ПДД будет приводить, в основном, к росту благосостояния нечестных сотрудников ГИБДД! Не думаю, что повышение каким-либо образом будет носить профилактический характер правонарушений. Нельзя, на мой взгляд только все время увеличивать штрафы. Государство должно придумать и какой-то другой механизм для поднятия правовой ответственности граждан. Да и правоохранительные органы не должны исполнять лишь карательные функции.
Да и прежде чем повышать штрафы, Государству необходимо создать все условия для того, чтобы граждане не нарушали тех же правил ПДД!
Сделать достойным дорожное покрытие, привести в соответствие разметку, убрать ненужные знаки, да много чего еще.
Думаю, что не для кого не секрет, что дороги даже в Москве, не то что оставляют желать лучшего, а местами просто в ужасном состоянии! И для того, чтобы не покалечить свой автомобиль приходится выезжать на встречку, или нарушать разметку. Или масса примеров, когда повороты во двор к дому совершаются через слошные линии разметки. А ограничивающие скорость движения знаки? Которые висят, порой, по несколько месяцев, а то и лет уже после окончания каких-либо работ! Можно продолжать долго.
В пример приводили Европу. Как там люди относятся к правилам. Давайте к этому стремиться! Думаю, что при создании похожих условий сознательность наших граждан повыситься! Про то, что нарушение кем-либо не дает права нарушать тебе - согласен! Но, с другой стороны, чем я хуже кого-либо? Необходимо добиться того, чтобы перед Законом действительно ВСЕ были равны!

[white raven]

Сообщение от Dr_Michael К сожалению, сейчас у нас сложилась такая ситуация, что каждое повышение штрафов за нарушения ПДД будет приводить, в основном, к росту благосостояния нечестных сотрудников ГИБДД! [чуть-чуть почикано]

обязательно будет. за счёт тех, кто нарушает.

но те, кто нарушают на плохих и опасных дорогах - будут нарушать и на хороших. тут никакой причинно-следственной связи нет. это менталитет.

москва-питер сегодня отличная трасса, но и на ней нарушают сплошь и рядом - 3 ряда, средний то в одну, то в другую сторону, а очень многие обгоняют с нарушением, видя, что встречная свободная - они ведь самые умные, самые быстрые, самые лучшие водители, и поэтому им всё можно. НЕЛЬЗЯ.

и поворот налево - это опасно, поэтому и запрещён часто. и разметка давно уже нормальная у нас, с горки обгон почти везде разрешён. и знаки уже давным-давно убирают вовремя. и дороги более-менее приличные, поверь, я много где бывал. но как нарушали - так и будут нарушать, а на любое повышение ответственности так и будут кричать неприличными словами, потому что знают, что обязательно попадутся, сунут на лапу, и будут счить виноватым во всём инспектора. ну да Б-г им всем судья, а инспектор - наказание.

[Dr_Michael]

Сообщение от white raven и поворот налево - это опасно, поэтому и запрещён часто. и разметка давно уже нормальная у нас, с горки обгон почти везде разрешён. и знаки уже давным-давно убирают вовремя. и дороги более-менее приличные, поверь, я много где бывал. но как нарушали - так и будут нарушать, а на любое повышение ответственности так и будут кричать неприличными словами, потому что знают, что обязательно попадутся, сунут на лапу, и будут счить виноватым во всём инспектора. ну да Б-г им всем судья, а инспектор - наказание.

Интересно, а кто-нибудь еще, кроме Вас, так думает?
Получается, что водителям создали все условия, а они продолжают нарушать? Так чего повышать штрафы? Давайте сразу к стнеке ставить за тонировку!
Единственное, к чему мое отношение жестко - так это к алкоголю за рулем и выезду на встречку!
И водителям, и Государству придется проделать еще огромную работу, прежде чем наши дороги станут действительно безопасными!

P.S. Вы даже скоростной режим никогда не нарушаете?