"Перестройке" 30 лет.

[mafia540]

стыдно не знать историю своей страны

история состоит из фактов, которые я кстати знаю. Ну ориентируюсь во всяком случае. Но я, честно и правда никогда не интересовался советской историей. Было тупо неинтересно. Стыдно, ну может быть...
А мои мысли, это мои мысли. Я сразу сказал, не жил - не знаю. могу и *уиту написать.


А вот родители рассказывали, как их заставляли пересказывать речи со съездов кпсс. Какой-то даже специальный предмет был.

тебя спросят что-нибудь, а ты им кроме как про очереди и взять и поделить ничего сказать то не сможешь)))
А зачем? они все красную жару смотрели)
Ну конечно в форме шутки.

История России мне нравилась с второй половины XVII века, до революции:) Об этом я бы поговорил.

[pilot715]

Это так,но это и есть историография ,а не История.
А История,она одна.
да какая же она одна, если её пишут так как выгодно?)))

Добавлено через 35 секунд
А вот родители рассказывали, как их заставляли пересказывать речи со съездов кпсс. Какой-то даже специальный предмет был.
это ключевой момент)))

[S3R10US]

mafia540, этот предмет назывался научный коммунизм. Это да, бред редкостный по слухам))

[pilot715]

история состоит из фактов, которые я кстати знаю. Ну ориентируюсь во всяком случае. Но я, честно и правда никогда не интересовался советской историей.
как ты можешь знать факты, если не интересовался?))

Добавлено через 31 секунду
Я сразу сказал, не жил - не знаю. могу и *уиту написать.
можно жить и не знать.

[mafia540]

это ключевой момент)))
я его сразу и обозначил на самом деле.

как ты можешь знать факты, если не интересовался?))

ну основные исторические факты, понятное дело знаю.

[Для просмотра ссылки/изображения нужно войти или зарегистрироваться] %D1%8F%D0%91%D0%9E%D0%A2%D0%98%D0%9D%D0%9E%D0%9A.j pg

[Samotlor]

да какая же она одна, если её пишут так как выгодно?)))
Мы, как про тот пресловутый тулуп .
"..-Мы с тобой к куме шли?
-Шли
-Тулуп нашли? ...

Имею в виду не то,что пишут,а как было и есть на самом деле,то есть История...))

[pilot715]

Имею в виду не то,что пишут,а как было и есть на самом деле,то есть История
откуда ты узнаешь "как было на самом деле"?

Добавлено через 53 секунды
ну основные исторические факты, понятное дело знаю.
уже что-то, а то про 10 лет в очереди на курорт, это эпик фэйл, конечно

[mafia540]

утрированно.

[pilot715]

утрированно.

а зачем ты утрируешь? понимаю, что твоим родителям чем-то не нравился "совок", но у тебя своя голова на плечах.

[mafia540]

тоже верно, но мне сложно составить объективное мнение постфактум.
оно так или иначе базировалось бы на прочтенном ([Для просмотра ссылки/изображения нужно войти или зарегистрироваться] 1%87) или услышанном, и никак больше

[volnovik]

про совок помню только очередь за халвой и пирожными.
86-года я, если что.

[moroz-78]

86-года я, если что.
че ты там можешь помнить то?

я вот многое помню

То, что стране нужны были перемены, в то время- по моему очевидный факт, не требующий доказательств. То что Горбачев М.С. начал эти перемены, так же очевидный факт. То, что было масса трудностей, и непредсказуемых факторов (ЧАЭС и Спитак, национальные волнения на территории СССР) так же очевидно. В виду чего, оценивать его правления, для меня не представляется возможным. Будущие поколения рассудят сами.
Остальные факты про поздний СССР всем и так известны. А вообще, Мурад, я тут прочитал фразу Любимова-«Любовь к прошлому мешает видеть настоящее».
Мурад, дефицит в СССР был, это факт, особенно не в Москве, да отчасти спасали подсобные хозяйства, но только отчасти. Развитие производства ТНП и продуктов питания, не были первоочередной задачей. Для понимания, достаточно посмотреть статистику СССР, особенно по республикам.
В добавок к дефициту, в СССР просто не было каких то товаров, их не производили и не импортировали, тк производились они в капиталистических странах, и Партия решила- что советскому народу они не нужны, да. Кстати именно партия многое решала, а не сам человек-те право выбора отсутствовало.

[KanariS]

Я конечно не силен в политике, и может чего не понимаю, но чего - тут такие фанаты совка собрались?


Фанатов "совка" здесь нет. Все понимают, что время "Ч" настало и перемен избежать не получится. Разговор то о методах идет и о человеке их реализующих. Плановая экономика и капитализм как-то не очень совместимы. Почему у Китая получилось, а у нас нет ? Горбачев тупарь и урод! Гореть ему в Аду !

[bumeranque]

кстати, насчет путевок - мои достоверные источники утверждают обратное, при полном классовом равентстве - любая уборщица могла получить путевку наравне с людьми "повыше". Понятно, что исключения были, "волосатая рука" и т.д.

Ну а так то... я бы, будь такая возможность, попробовал "пройти" 90-е лет на 10 постарше, но это чисто из интереса.

[mafia540]

Бр-р,
будь такая возможность
я бы лучше в калифорнии это время провел

[moroz-78]

я бы лучше в калифорнии это время провел
однозначно, но и в ТельАфиве не так плохо-тепло

bumeranque,
Про путевки, и так и не так,
Необходимо разделить путевки на морские курорты, и просто в дома отдыха (коих тогда было в разы больше, чем сейчас) РФ вообще еще не перегнала РСФСР по физическим объемам производства.
На море, можно было «вытянуть счастливый билет» кому угодно, потому что система, тем самым демонстрировала тотальную уровниловку. Но в купальный сезон, это был очень редкий шанс, а в межсезонье - легко.
Проблем, с путевками в местные санатории - проблем не возникало, как в общем то и санаторно-курортным лечением.
НУ меня ностальгию вызывает только, организация детского отдыха на каникулах, я ездил каждый год на море, на 2 смены, красота, там были трудовые лагеря - мы собирали фрукты в КК, объедались ими, и забирали с собой.
Вот это было суперское время!!!!!!!!
А так, бы да на 10 лет постарше, хз что было б.

[pilot715]

я бы, будь такая возможность, попробовал "пройти" 90-е лет на 10 постарше, но это чисто из интереса.
+1 из коммерческого интереса разумеется)) но есть один нюанс, не все коммерсы из лихих 90-х дожили до наших дней))

Добавлено через 1 минуту
Почему у Китая получилось, а у нас нет ?
потому что там правящую партию никто не трогал и не реформировал, ну, что-то навроде ленинского НЭП-а сделали. у нас же все как всегда: "до основанья, а затем..."

[S3R10US]

но мне сложно составить объективное мнение постфактум.
оно так или иначе базировалось бы на прочтенном или услышанном, и никак больше
Тоже сегодня к этому выводу пришел. Что мнение мое и многих молодых людей - эмоциональная оценка по сути, потому что мы в этом не участвовали.

+1 из коммерческого интереса разумеется))
Ты упустил свой шанс поторговать бензовозами, смирись)))

Развитие производства ТНП и продуктов питания, не были первоочередной задачей.
На этом и сплоховали кстати мне кажется. Все таки сложно представить сейчас счастливый мир без хороших ТНП.
А вообще мне больше интересно было бы посмотреть, если бы перестойка все же удалась. Тоесть на сегодняшний момент мы бы имели свободу, ускорение, гласность)) и каким был бы СССР в данный момент.

[moroz-78]

и каким был бы СССР в данный момент.
его бы не было, увы


если бы перестойка все же удалась.
интересно

[S3R10US]

его бы не было, увы
Думаешь все равно бы развалился?
Мне почему-то кажется, что если бы удалось, то мы бы имели что-то типа модели скандинавской страны))