Зачем нужен профессиональный спорт?

[Dmitry]

В моем миропонимании каждый должен делать свое дело, а т.к. существует потребность не только в своей продукции, то должен существовать обмен. Мера это обмена есть деньги.

1. Кто-то выращивает картошку, кто-то помидоры, кто шьет одежду. Через деньги обмениваются. Есть еще те, кто помогают им найти друг друга (продавцы, менеджеры всякие), те, организует их оптимальным образом (экономисты, руководители) и т.д.

2. Так же есть некий общаг (бюджет) в который все скидываются и за это получают медицину, охрану (полиция, армия), пенсию после трудового стажа и т.д. По сути это как страховка от различных бед и она обязательная.

3. Человеку помимо хлеба нужны еще и зрелища, поэтому есть артисты, музыканты и прочие занимающиеся развлечением людей в свободное от работы время. Их услуги оплачиваются индивидуально, т.е. кому нужны - те и оплачивают.

Все вроде логично. Но есть профессиональный спорт. Он финансируется так или иначе из бюджета, т.е. проще говоря каждый из нас часть своего трудового времени работает на спортсменов (не только зп, но и индустрию в виде стадионов и прочего), отдает им часть результатов своего труда (через деньги ессно). А зачем они нужны? По сути спорт - это пункт 2, т.е. профессиональные спортсмены нужны для развлечения массы, артисты по сути. Но почему тогда они получают бюджетные деньги? Или же профессиональный спорт - это как реклама здорового образа жизни?

Почему им за победы на олимпиаде дарят квартиры? Чего они такого сделали для общества? Я понимаю, что подобная победа дается колоссальными усилиями со стороны человека. Но обществу то что от этого?

P.S. Речь именно про профессиональный спорт, сборные и т.д. Про спорт для здоровья вопросов нету.

[Макс113]

рановато ты в пятницу наливать начал))

[Andree]

гордость нации. авторитет. рейтинг страны.
Ну и т.д.

[Dmitry]

рановато ты в пятницу наливать начал))
:D Я уже две недели не пью


гордость нации
Бред какой-то. В чем гордость-то? Если я скажем в любительском боксе победил оппонента - я буду горд потому что Я победил. А если Валуев победил кого-то там, а я в это время сидел на диване, пил пиво и пузо чесал, чем гордиться то? Хорошо, допустим дело каждого. Но тогда это как с артистами. Кому то нравится смотреть концерт Пугачевой, кому-то ЧМ по футболу. Только Пугачева зарабатывает на концертах, дисках и т.д., а футболисты не только на билетах, но и на бюджете.


авторитет.
Чей? Того, кто с пивасиком по телеку смотрел?


рейтинг страны.
Что за рейтинг такой и кому он нужен (последнее ключевое). Есть скажем экономический рейтинг страны или рейтинг по безопасности. Они понятно чего отображают. А чего отображает это рейтинг. Что один из 140 млн россиян оказался сильнее в боксе, чем один из 300 млн американцев?

[oldboy]

прикольное чувство у меня: вроде понимаешь что все логично написано и в то же время так же понимаешь что полная хрень написана:biggrin:

[Dmitry]

oldboy, может потому что профессиональный спорт - это и есть полная хрень, которая, к тому же, переколечила не мало людей? У меня родственник в юношеском возрасте занимался профессионально футболом, потом несколько травм и все, ни здоровья, ни работы. Говорит в среднем в высшую лигу выбивается один из 50, а остальные так и остаются без денег и перекалеченные.

[oldboy]

Dmitry, короче вопрос интересный, неоднозначный. надо подумать

[moroz-78]

прикольное чувство у меня: вроде понимаешь что все логично написано и в то же время так же понимаешь что полная хрень написана
современное общество
ясен пень, проф спорт больше калечит людей. я занимался борьбой. до спорт школы. туда не пошел. умные родители были, а многие пошли и что- (да еще и времена поменялись) ни знаний, ни института (какие знания нах с 3мя тренировками в день) ни карьеры у 99.9%

[Dmitry]

ясен пень, проф спорт больше калечит людей. я занимался борьбой. до спорт школы. туда не пошел. умные родители были, а многие пошли и что- (да еще и времена поменялись) ни знаний, ни института (какие знания нах с 3мя тренировками в день) ни карьеры у 99.9%
Есть сомнительная логика, что профессиональный спорт пропагандирует спорт в принципе, а просто спорт - это здоровье. Тогда интерес гос-ва (общества) понятен. Все хотят быть здоровыми, и вот якобы сижу я такой на диване с пивком, посмотрю как триждыпереколеченные люди бегают с мячом и выйду на улицу с друзьями мячик попинать без фанатизма (читай травматизма). Но де-факто это выглядит так: калечить одних людей ради здоровья других.

[moroz-78]

я вот занимаюсь горными лыжами, чем мне нравиться этот спорт - отдыхом, потому что им заниматься можно и с пивком, и с вискарем да на открытом воздухе (Макс СП и Саня поддержат)
и еду вниз. и понимаю каждый раз - даже когда коленки трясуться - нае.... х меня кто соберет

[Andree]

Dmitry, ну ты был горд когда на ЧМ по хоккею Коваль забросил шайбу победную?я да, был горд за сборную Раши.
Учился я в МГГУ, и очень хорошая школа бокса в нем, всегда на уровне была и готовит в данный момент ребят в сборную Раши. Из последних - Водопьянов взял золото на Универсиаде, в весе 65 кило помоему.
Вот еще момент: Мурат Храчев воспитанник МГГУ школы бокса, взял на ОИ бронзу (год не помню), тоже горд был за универ и за кафедру Физры в частности. Подарили ему хату в МСК, ну и чо теперь?мое мнение - заслужил своим трудолюбием, т.к. парень простой как два пальца, скромный шо ппц. долго он к этому шел.
Да и чо считать чужие деньги, надо радоваться за победы наши, а не "срать на все" и не поливать грязью, что мол ничо не делают и лопатой совковой гребут бабло.

а я в это время сидел на диване, пил пиво и пузо чесал
так ты попробуй заработай медаль ОИ или ЧМ, ЧЕ.

[Dmitry]

так ты попробуй заработай медаль ОИ или ЧМ, ЧЕ.
Ты не понял о чем я. Вот ты пишешь:

Коваль забросил шайбу победную?
Он молодец, забросил. Он за это наверняка горд, ну по крайней мере имеет право на это. Потому что это ОН забросил.


я да, был горд за сборную Раши.
А ты чем горд? Ты что ли её забросил? Ты дал ему пас, после которого он забросил? Или может ты создал ему условия, в которых он мог тренироваться, чтобы её забросить? Все что ты сделал, в данной ситуации, это отчислил со своей зп копейку, которая пошла ему в зарплату. Причем отчислил принудительно. Так за что ты горд?


Да и чо считать чужие деньги,
Я не считаю чужие деньги. Я считаю свои. Часть моих налогов идет на проф. спорт.


надо радоваться за победы наши,
Опять слово "наши". Я тебя лично не знаю, поэтому не буду утверждать, а спрошу какое ты имеешь к этому отношение? И почему ты не радуешься за то, что у Абромовича самая длинная в мире яхта? Он тоже "наш" человек и он тоже не мало усилий приложил чтобы сколотить такое состояние.


мое мнение - заслужил своим трудолюбием, т.к. парень простой как два пальца, скромный шо ппц. долго он к этому шел.
Что значит заслужил? Трудолюбие это хорошо. Но оценивается оно в зависимости от его степени необходимости обществу. Перегрызи зубами 100-й дуб. Нужно пипец сколько трудолюбия. Еще и здоровье посадишь. Но это никто не оценит, потому что это никому не надо. Так кому нужен проф. спорт? Если тем, кто любит его смотреть, то почему платят все налогоплательщики.

[oldboy]

Но де-факто это выглядит так: калечить одних людей ради здоровья других.
никто не заставляет заниматься. деньги!

[oldboy]

Или может ты создал ему условия, в которых он мог тренироваться, чтобы её забросить?
да, создавал он. вот таким способом

отчислил со своей зп копейку

[oldboy]

а вообще если обратиться к истории спорта, то он, спорт, это альтернатива войны. так же механизм для отвлечения толпы от реальных проблем и выплескивания эмоций вне конфликтов. ну и на что способен человек тоже интересно посмотреть, предел его возможностей.

[Dmitry]

никто не заставляет заниматься. деньги!
Ну и что деньги? Колечить одних, компенсируя это деньгами, чтобы набирали здоровья другие. Так правильней будет звучать.


да, создавал он. вот таким способом
Нет, ни он. Можно сказать что я сделал это лишь в том случае, когда ты сделал это добровольно и осознано. К примеру когда мой родственник занимался футболом, часть расходов на содержания команды оплачивал один местный "предприниматель". Оплачивал добровольно и осознано. Вот он может гордиться если выходец из его клуба чего-то добился. А тут нет. С таким же успехом надо гордиться яхте Абромовича и еще говорить что это Я помог ему купить её, ибо из моих налогов украли деньги на её покупку.

[sexpos]

гордость нации. авторитет. рейтинг страны.
Ну и т.д.

Присоеденюсь) Так и есть..Ну так повелось что с времен первых олимпийских игр спорт стал частью авторитета страны..Вот например подумайте что такое Бразилия в мировом маштабе?? Ничего, если бы не футбол..И потом каждый человек стремится к самоутверждению, спорт как раз таки это и дает..Я за то чтобы по максимуму поддерживать спорт, развивать его..Открывать спортивные комплексы и делать их доступными, как в советское время..)

[akizarif]

прикольное чувство у меня: вроде понимаешь что все логично написано и в то же время так же понимаешь что полная хрень написана:biggrin:

То же самое. Но в большинстве согласен с ТС. Нужно поучитьв историю с какого момента спорт стал "государственным" делом?
Но государство также содержит и п.2 "Зрелища". Цирк, опера, театр, балет, кино, музыка все они в какой-то степени тоже сидят на шее у государства. Думаю всё это нужно для того, чтобы занять народ чем то и отвлечь от других мыслей. Когда нечего делать люди (молодежь) гуляет по улице, ввязывается в антизаконную деятельность, криминала становится больше, там и до разноцветных революций недалеко. А так, нате вам зрелишь радуйтесь и т.д. Современные огуманенные "гладиаторские бои".

[Andree]

да ты не много платишь, забей, копейки то чо жалеть. Да не усохнет рука подающего (с) (так помоему говорится)
Так за что ты горд?
За страну, за Сборную.
И почему ты не радуешься за то, что у Абромовича самая длинная в мире яхта?
я вообще кипятком писаю когда про него читаю статьи, все верно он сделал в свое время. За Челси так вообще можно не говорить, одни эмоции )))
А ты чем горд? Ты что ли её забросил? Ты дал ему пас, после которого он забросил?
Я знаю как эти шайбы/мячи достаются, каким трудом, и всегда разделяю победы спортсменов с пониманием, любые победы.
сам, ничиная с СДЮШОРА, с 5 класса, вот уже 15 лет шпилю в волейбол, кмс, брали Карелию, всего 3 место, но это пздц как тяжко. После, ребята разъехались по разным городам и команде йок, сейчас все в любителях.
Платили суточные и призовые, но было очень приятно, так чуть карман погрели, не более ))))))денег налогоплательщиков не видел, может не доходили ))))))

[Dmitry]

а вообще если обратиться к истории спорта, то он, спорт, это альтернатива войны. так же механизм для отвлечения толпы от реальных проблем и выплескивания эмоций вне конфликтов.
Вот это интересное мнение . По крайней мере в былые годы точно. Не бить соседу морду табуреткой, а сразиться с ним на ринге в перчатках. Результат тот же, травм меньше. Вопрос только насколько это актуально в современном обществе.


ну и на что способен человек тоже интересно посмотреть, предел его возможностей.
100% подходит :) Типо как полеты на Марс, оплачивает вся нация для развития знаний человечества. Да, с этим бесспорно согласен.