Клуб владельцев и любителей BMW 5 серии admin@bmw5erclub.ru
Регистрация
Форум
Гараж
Сообщество
Сообщения за день
Справка
Правила
Поиск
Панель входа
Вернуться   Клуб владельцев и любителей BMW 5 серии > Мир BMW 5 серии > РЕМОНТ И ОБСЛУЖИВАНИЕ BMW 5 серии > 11; 12 - Двигатель; Электрооборудование двигателя

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.01.2018, 23:29   #1161
Булат77 Булат77 вне форума
Заблокирован
 
В Клубе с: 28.11.2011
Город: МО - Москва
Возраст: 46
Авто: БМВ 523-528-530 e39 свап
Сообщений: 9,522
Поблагодарили 199 раз(а)
По умолчанию Re: Е39/60 М54. Холодный пуск,пропуски зажигания,вибрация на холодную

Цитата:
Сообщение от Kovgan Посмотреть сообщение
Не работают цилиндры 1-2. Катушку с третьего ставил - дело не в катушке. Свечу выкручивал - сухая.
очень похоже на подсос воздуха именно в этом районе.

Добавлено через 36 секунд
Цитата:
Сообщение от Kovgan Посмотреть сообщение
По движку до этого были пропуски зажигания (типа 31 Zuendung Zyl. 5) по всем цилиндрам, вскрыл короб проводки на катушки, там треснутый резистор. Купил керамический на 240 Ом, но еще не ставил.
ставь. проблема может быть в нем.

Добавлено через 36 секунд
Цитата:
Сообщение от Kovgan Посмотреть сообщение
Созванивался с приятелем, (давно занимается разборкой Е39 и диагностикой) сказал, что скорее всего это лямбды считывают данные, компу не нравится содержание газов и он отключает цилиндры, чтобы не навредить экологии
не совсем так, но примерно да.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Kovgan Посмотреть сообщение
На сколько я понял, что-то не так со смесью. До этого с выхлопной шел белый дым (не густой туман конечно). В масле белой эмульсии нет, уменьшение уровня масла и ОЖ сложно адекватно отследить, т.к. немного подтекает и то и друго. Движок только что капиталился.
после этих слов я бы проверил компрессию в первых двух горшках. ибо теперь очень похоже на пробитую прокладку гбц.

Добавлено через 37 секунд
Цитата:
Сообщение от Kovgan Посмотреть сообщение
правда ли, что при температуре ниже, чем +3 движок работает по другой схеме (если да, то по какой)
правда. прогревочные обороты выше.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от chrom Посмотреть сообщение
Здравствуйте. Посоветуйте решение, - после замены генератора и аккума появилась проблема. Плавают обороты. 500 - 1000. Не только на хх, но и малом ходу - ощущается когда в пробке ползешь. Ошибок нет. Электрик говорит отключал поочередно клапаны ваносов, дмрв и вальветроник - более менее выравниваются, но все равно не стабильно. Сначала говорили клемма минусовая, потом пропала ошибка. В общем - не может определить. Свечи, фильтр новые. До замены гены и акб - ничего подобного не было. Пробег 100 тыс. Е60 530iX - 272 лс.
генератор после переборки? если да- проблема в нем.
аккум надеюсь поставили идентичный старому?
  Ответить с цитированием
Старый 24.01.2018, 07:10   #1162
Kovgan Kovgan вне форума
Участник тусовки
 
В Клубе с: 05.12.2015
Город: Crimea
Авто: Е39 2002
Сообщений: 21
Поблагодарили 0 раз(а)
По умолчанию Re: Е39/60 М54. Холодный пуск,пропуски зажигания,вибрация на холодную

Насчет генератора.
Где-то год назад менял его на б/у, появились иногда еле уловимые поскрипывания. После капиталки сказали, что похоже подшипники гены менять. Спустя пару месяцев под капотом образовалась швейная фабрика.

Заказал подшипники и токосъемные кольца, а пока они едут, чтобы избавиться от скрипа пшикнул силикона на ролик (который выше натяжного) и скрип пропал.
Заказал ролики, все поприходило, заменил ролики - тишина.
Спустя пару дней опять скрип и опять силикон на тот же ролик его устраняет...

Тем временем, пару дней назад наконец-то разобрал генератор, который был снят при замене год назад (решил потренироваться на старом). В принципе, можно теперь и с машины снять и перебрать его.
Только я не совсем понял, как генератор может относиться к отключением цилиндров.

Аккум стоял 90 А/ч, недавно поставил 100 А/ч с пусковым током 950А.

Спасибо за оперативный ответ!
Буду ставить резистор и попробую проверить компрессию.
Как можно проверить подсос в районе первых цилиндров? Я так понимаю, это под масляной крышкой?
Недавно читал за проверку с помощью дымогенератора. Осадки масляного (глицеринового) дыма не навредят движку, если во впускной коллектор дым задавливать?
  Ответить с цитированием
Старый 24.01.2018, 08:14   #1163
Виталич64 Виталич64 вне форума
Заблокирован
 
В Клубе с: 10.11.2013
Город: Саратов
Авто: E39 525iA 2002
Сообщений: 1,019
Поблагодарили 50 раз(а)
По умолчанию Re: Е39/60 М54. Холодный пуск,пропуски зажигания,вибрация на холодную

Пропуски воспламенения на прогреве.
В последнее время к нам стало приезжать всё больше машин с одной и той же ошибкой в системе управления двигателем (в данном обзоре речь идёт об автомобилях с двигателями M52tu и M54): пропуски воспламенения в каком либо одном или нескольких цилиндрах. Когда начинаешь смотреть статус этой ошибки – в данный момент отсутствует, условия при которых была зарегистрирована – температура охлаждающей жидкости менее +30 градусов. По описанию клиентов проблема возникает через 30 – 180 секунд после запуска полностью остывшей машины. Двигатель запускается на всех цилиндрах, через некоторое время начинает ощущаться усиливающаяся неравномерность работы, затем зажигается лампочка «Check engine» и двигатель начинает довольно сильно трясти. Если двигатель заглушить и затем вновь запустить, то он будет работать ровно. Иногда до полного прогрева двигателя его приходится перезапускать несколько раз. Если начинать прогревать автомобиль с подключенным сканером, можно наблюдать, как по одному или нескольким цилиндрам начинает возрастать неравномерность. По достижении определённого предела, система считает, что цилиндр работает слишком плохо, возникает угроза разрушения катализатора и следует выключить подачу топлива. Система зажигает лампочку «Check engine», делает соответствующую запись в счётчике неисправностей и выключает подачу топлива в этот цилиндр. Если на работающем двигателе стереть ошибку, то лампочка гаснет, и двигатель начинает работать ровно.
Попытки решить проблему заменой свечей и промывкой форсунок положительный результат не дают. Идея, что пропуски воспламенения возникают из-за слишком бедной смеси, также не нашла подтверждения: подключая на прогреве вместо штатного температурного датчика переменное сопротивление добивались заведомо обогащённой смеси, но пропуски воспламенения возникали примерно в то же время, что и при подключенном температурном датчике.
У нас возникло предположение, что эта проблема возникает из-за потери компрессии в процессе прогрева холодного двигателя. Чтобы проверить это предположение, был изготовлен датчик-свеча: обыкновенная свеча зажигания с выведенной через неё в камеру сгорания газоотводной трубкой. На другом конце газоотводной трубки установлен тензодатчик с пределом измерения 10 бар.
На картинке представлено совмещение двух рабочих циклов: один был зафиксирован через пять секунд после запуска холодного двигателя, другой – через 60. Датчик свеча установлен в третьем цилиндре. В первом цикле видна примерно одинаковая (основываясь на пульсациях частоты вращения после каждого рабочего такта) эффективность протекания рабочего процесса в каждом цилиндре. Во втором отображённом цикле эффективность рабочего процесса в третьем цилиндре явно ниже, чем в других цилиндрах. Наблюдается сильное снижение угловой скорости коленвала после совершения рабочего процесса в третьем цилиндре. Если посмотреть на совмещённые графики давления, то можно отметить, что расхождения линий давления начинается задолго до ВМТ. Из этого можно сделать вывод, что ни качество рабочей смеси, ни момент подачи искры зажигания не могут отвечать за этот факт. Соответственно, объяснить это можно только потерей герметичности элементов уплотняющих камеру сгорания: клапанов и поршневых колец. Представить, как поршневые кольца в процессе прогрева могут так сильно и обратимо менять свои свойства сложно. Остаются клапана. Они на этих двигателях снабжены гидравлическими компенсаторами тепловых зазоров. В процессе прогрева наиболее быстро прогреваются (удлиняются) выпускные клапана. Если предположить, что старые компенсаторы, в результате закоксованности, имеют пониженную скорость изменения своего размера, то это может объяснить наблюдаемую картину. Статистика пока ещё не очень велика, но в тех случаях, когда из-за пропусков воспламенения в процессе прогрева проводились замены компенсаторов, результат был положительным.
  Ответить с цитированием
Старый 24.01.2018, 10:32   #1164
Kovgan Kovgan вне форума
Участник тусовки
 
В Клубе с: 05.12.2015
Город: Crimea
Авто: Е39 2002
Сообщений: 21
Поблагодарили 0 раз(а)
По умолчанию Re: Е39/60 М54. Холодный пуск,пропуски зажигания,вибрация на холодную

Хорошая статья. Много кто писал про гидрокомпенсаторы, но была не понятна связь между ними и пропусками зажигания, теперь все прояснилось.
  Ответить с цитированием
Старый 24.01.2018, 17:01   #1165
Виталич64 Виталич64 вне форума
Заблокирован
 
В Клубе с: 10.11.2013
Город: Саратов
Авто: E39 525iA 2002
Сообщений: 1,019
Поблагодарили 50 раз(а)
По умолчанию Re: Е39/60 М54. Холодный пуск,пропуски зажигания,вибрация на холодную

Цитата:
Сообщение от АлександрЕ30 Посмотреть сообщение

При запуске авто осенью первую минуту работы мотора после ночевки звук выхлопа был громче чем обычно, из трубы резкий запах несгаревшего топлива. Затем плавно поднимаются обороты до 1000-1100 и плавно опускаются. После данной процедуры все приходит в норму.
.
хм, тоже такую штуку у себя заметил после устранения катколлекторов и установки выпуска от м52. запускаешь авто и первую минуту громко в выпускной коллектор работает, как будто сечёт где-то. проходит минута и звук стихает до нормального.
а летом нормально у тебя запускался?
  Ответить с цитированием
Старый 24.01.2018, 18:46   #1166
Kovgan Kovgan вне форума
Участник тусовки
 
В Клубе с: 05.12.2015
Город: Crimea
Авто: Е39 2002
Сообщений: 21
Поблагодарили 0 раз(а)
По умолчанию Re: Е39/60 М54. Холодный пуск,пропуски зажигания,вибрация на холодную

Проблема троения решена! Угадайте как

Вообщем, сегодня еще раз завел, на улице чуть ниже 0 (датчик температуры завышает на 1,5 градуса), троит, колбасит и состояние все время только ухудшалось. Хотел мотор прогреть, но не вышло. В конце концов тачка вообще перестала заводиться.

Решил проверить напряжение на аккуме, т.к. часто приходилось перезапускать мотор. Проверял на приборке (благо, на днях шлейф поменял) и случайно наткнулся на тест 6. Показывает объем бенза в баках (левый/правый/общий): 17.5/0.0/17.5

В инете глянул и выяснилось, что первая цифра показывает количество бенза в левом баке (в котором нет насоса). Получается, тупо бензин кончился. Об этом не подумал раньше, потому что на приборке стрелка показывала 15 л.

Скрытый текст

[Для просмотра ссылки/изображения нужно войти или зарегистрироваться]
[свернуть]

Поснимал крышки с обоих баков и правый бак был действительно пустым.

Скрытый текст

[Для просмотра ссылки/изображения нужно войти или зарегистрироваться]
[свернуть]

Шлангом перекачал с левого в правый сколько было возможно и мотор заработал отлично, даже на холодную вибрации не было.

Так же достал с бака резинку горловины, которая после нескольких месяцев простоя машины в ремонте рассохлась и провались в горловину, из-за чего пистолет отстреливал на заправке. Пластиковой трубкой потыкал в горловину, отстрел пропал, но этот резиновый внутренний кожух горловины провалился в бак.

Скрытый текст

[Для просмотра ссылки/изображения нужно войти или зарегистрироваться]
[Для просмотра ссылки/изображения нужно войти или зарегистрироваться]
[свернуть]

Возможно, из-за него и забилась какая-то трубка откачки бенза из левого бака. Дальше буду разбираться с баком, но это уже другая история

Последний раз редактировалось Kovgan; 24.01.2018 в 21:59.
  Ответить с цитированием
Старый 05.12.2018, 15:47   #1167
Jonny-7-7-7 Jonny-7-7-7 вне форума
Завсегдатай
 
Аватар для Jonny-7-7-7
 
В Клубе с: 23.06.2011
Город: Волгоград
Авто: BMW E39
Сообщений: 704
Поблагодарили 2 раз(а)
По умолчанию Re: Е39/60 М54. Холодный пуск,пропуски зажигания,вибрация на холодную

Всем привет!
Господа, выручайте, мож у кого было такое или же знает как решить!
В общем так: 39-ка 2003 г. мотор m54b25. С утра запуская двигатель, машину трясёт... загорается чек, подключаю ноут, рейнгольдом диагностирую. Ошибку пишет "пропуски воспламенения6 цилиндр".
Менял: Свечи, катушки местами, КРКГ и все патрубки к нему, МСК, Делалась разкоксовка двигателя.
Из всего выше перечисленного не что так и не помогло
Ошибку скидываю и машина едет норм. И такое повторяется по утрам но не часто. Особенно когда постоит пару дней.
__________________
- Что Вы чувствуете, когда стреляете в живых людей?

- Я чувствую отдачу..
  Ответить с цитированием
Старый 05.12.2018, 16:56   #1168
Виталич64 Виталич64 вне форума
Заблокирован
 
В Клубе с: 10.11.2013
Город: Саратов
Авто: E39 525iA 2002
Сообщений: 1,019
Поблагодарили 50 раз(а)
По умолчанию Re: Е39/60 М54. Холодный пуск,пропуски зажигания,вибрация на холодную

написано же: гидрики меняй
  Ответить с цитированием
Старый 05.12.2018, 17:08   #1169
Jonny-7-7-7 Jonny-7-7-7 вне форума
Завсегдатай
 
Аватар для Jonny-7-7-7
 
В Клубе с: 23.06.2011
Город: Волгоград
Авто: BMW E39
Сообщений: 704
Поблагодарили 2 раз(а)
По умолчанию Re: Е39/60 М54. Холодный пуск,пропуски зажигания,вибрация на холодную

Виталич64, Все? или же на 6-ом цилиндре?
__________________
- Что Вы чувствуете, когда стреляете в живых людей?

- Я чувствую отдачу..
  Ответить с цитированием
Старый 05.12.2018, 17:41   #1170
Виталич64 Виталич64 вне форума
Заблокирован
 
В Клубе с: 10.11.2013
Город: Саратов
Авто: E39 525iA 2002
Сообщений: 1,019
Поблагодарили 50 раз(а)
По умолчанию Re: Е39/60 М54. Холодный пуск,пропуски зажигания,вибрация на холодную

зависит от твоего бюджета )) лучше конечно все, и купить не дешевые.

если ручки шаловливые и дохрена свободного времени, то можно попробовать промыть их. [Для просмотра ссылки/изображения нужно войти или зарегистрироваться]
  Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 68 (пользователей: 0 , гостей: 68)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Форум Ответов Последнее сообщение
E39 5er - пропуски в зажигании, обедненная смесь tomil 11; 12 - Двигатель; Электрооборудование двигателя 21 20.09.2011 12:47
E39 5er - Пропуски зажигания и плавность хода. Andrei 11; 12 - Двигатель; Электрооборудование двигателя 14 11.03.2011 08:11
дует холодный воздух asterixne 64 - Отопление и кондиционирование 9 26.10.2010 14:51
Пропуски в зажигании, помогите советом пожалуйста avto-master 13; 16; 18 - Система подачи топлива; Система выпуска ОГ 22 05.09.2010 12:38
Проблемы на холодный двс Breeder 13; 16; 18 - Система подачи топлива; Система выпуска ОГ 5 28.03.2009 07:15