За державу обидно!

[Samotlor]

Тут указали выше про охотничье оружие)))
Вследствие того,что живу в Сибири- имеется и Зауер 3 кольца и старый ИЖ.(оба отца)
В принципе по кучности и резкости боя разницы не вижу,хотя Зауэр отличает более тщательная НАРУЖНЯЯ обработка и резиновый амморт на прикладе.

Если всё так куёво у НАС,почему у нас самые красивые девушки,как МЫ до сих пор владеем самой большой территорией в мире,почему мы больше всех любим свою Родину?)))

[Жека]

Сообщение от Dmitry Вот это ключевая фраза, Советского Союза!!!! В каком году его не стало? Сколько лет прошло с тех пор? То что тогда было современной техникой, чем оно является теперь? Красиво пролететь на авиашоу, показательно выстрелить из танка или запустить ракету перед объективами телекамер - все это конечно можно и будет выглядеть красиво и грозно, но что на деле? Уровень технологий за последние 30 лет перенес несколько качественных изменений. Современные средства оптики, навигации, связи, разведки и прочее качественно отличаются от тех, что были 30 лет назад. Военная техника нас никоим образом не касается, а даже если кого и касается, то у нет возможности сравнить с зарубежными аналогами. Ровно как и с автомобилями, если бы никто никогда не ездил на иномарках, то все бы считали отечественные автомобили очень даже хорошими и охотно верили что они ничуть не хуже, а во многом даже лучше какой-нибудь буржуазной БМВ, которая только тронется уже сломается, а наши надежны как автомат Калашникова. А кто-нибудь имел опыт обращения с натовским оружием или тупо слышали что лучше Калаша ничего нету? Судя по охотничьему оружию могу сказать что наше охотничье оружье унылое говно по сравнению например с Бинели. Про прицелы и колиматоры вообще молчу. Даже патроны от партии к партии не всегда нормальные попадаются.

сравнение некоторых вещей невоенного использования будь то охотничее ружье, автомобиль или что-то другое будет не в нашу пользу, но всему есть причины к примеру экономика, промышленность и все остальные основы благополучности в государстве в результате 2ой мировой войны наверное раз в 200 меньше пострадали в США нежели чем в СССР. Нам только и хватало сил восстанавливать разрушения после 2ой мировой войны и участвовать в гонке вооружений. Ни одна другая страна не была втянута в холодную войну. например германия спокойно развивала промышленность и автомобилестроение, в чем преуспела не тратя коллосальных денег на гонку стратегических и вообще вооружений. но она и тогда и сейчас будет являться легчайшей целью для ссср в случае войны.

если вам интересно, то военная доктрина сша 45года предусматривала бомбардировку ссср атомными бомбами уже в 49году видя в нем единственного конкурента в управлении миром однако в 48 году ссср провел первые испытания своей первой атомной бомбы, сша не стали рисковать, но стали наращивать ядерное вооружение и системы защиты от него если будет атака со стороны ссср. так началась холодная война, и каждый раз ссср выходил победителем т.к. сша продолжали нас бояться вплоть до развала ссср. к сожалению это была их победа... осуществленная невойсковыми операциями. устройство внутреннего переворота, технологиями психополитики (смотрите план даллеса)... развязку нужно искать в конце 80х во времена горбачева, перестройки и его "дружбы" с маргарет тетчер..... военными путями ссср было непобедить и это они хорошо поняли: каждый раз стратегические вооружения, авиация, системы пво и про у ссср были не хуже, а чаще лучше!!!! у сша все это разрабатывали частные коммерческие конторы по тендеру за коллосальные деньги и откаты. в ссср это разрабатывали государственные НИИ за зарплату и веру в защиту родного дома от нападения из за океана.

Те вооружения, которые служат сейчас в сша разрабатывались еще в 60-70 года, как и наши. разработка стратегического авиационного комплекса от концепции до конвеера длилась как у сша так и у ссср по 20-30 лет. Так например концептуальная работа и конструирование основного американского истребителя стоящего сейчас на службе в сша McDonnell Douglas F-15 Eagle (основной конкурент су27) началась в далеком 1965г. То есть почти пол века назад!!! Собственно как и наши самолеты. Безусловно электроника, навигация, наведение, радары совершенствовались, но это не так затратно по сравнению с созданием новых самолетов. такие улучшения производились и на наших самолетах. Но те вооружения ссср, наследниками которых мы являемся. уже в материальном плане почти отработало свой ресурс, а в техническом плане не разрабатывается и не улучшается так как было в ссср, когда он был сверхдержавой. да сейчас в этом нет необходимости, в военный кофликт наверное уже никто не полезет, все ресурсы и богатства уже распилены, а партизан можно легко и из вертолета расстрелять. Сейчас идет другая война. Война новыми средствами - психополитика, подконтрольные политические силы. И здесь совершенные стратегические вооружения, про и пво доставшиеся по наследству от ссср бессильны.
Вот это уж точно за державу обидно. А реально за нас с вами.

[SmoG]

Сообщение от Samotlor Если всё так куёво у НАС,почему у нас самые красивые девушки,как МЫ до сих пор владеем самой большой территорией в мире,почему мы больше всех любим свою Родину?)))

Потому что мы РУССКИЕ и этим всё сказано!
З.Ы. Никогда не воюйте с русскими. На каждую вашу военную хитрость они ответят непредсказуемой глупостьют (с)

[545irbis]

Сообщение от Dmitry Так вот именно что доедаем. . Военной техникой мы не пользуемся, мало что в ней понимаем по существу, а что и понимаем, не можем сравнить с зарубежной. Но учитывая какое колоссальное отставание во всех гражданских областях как-то слабо верится что там все по другому. .

Уважаемый, всезнающий Dmitry! Не стоит так усердно гадить всё российское. Если у Вас НЕТ и НЕБЫЛО
опыта обращения с образцами НОТОвской военной техникой и образцами стрелкового оружия, то наверное и не стОит так выпрыгивать из штанишек!
Очень давно буржуи начали гоняться за образцами нашего военпрома и досих пор гоняются, многим образцам нет аналогов с мире, даже тем, которые были выпущены во времена вашего проектирования.
Заявляю это как человек, который столкнулся и имел возможность пользоваться "благами инностранной цивилизации" - в большинстве своём - полнейшее гуано.
Если вам, Дмитрий, пару раз удалось пальнуть из охотничьего ствола, то это не показатель, что вы являетесь экспертом в области огнестрельного оружия.
Может-быть мой ответ несколько резок, НО Я ТЕРПЕТЬ НЕ МОГУ, КОГДА ВЫСКОЧКИ НАЧИНАЮТ РАССУЖДАТЬ О ТОМ, В ЧЁМ НИ ЧЕРТА НЕ ПОНИМАЮТ!!!!!!!!
Прошу прощения за мой несносный французский - "мы институтов не кончали"!))

[SmoG]

Сообщение от 545irbis Очень давно буржуи начали гоняться за образцами нашего военпрома и досих пор гоняются, многим образцам нет аналогов с мире, даже тем, которые были выпущены во времена вашего проектирования.

+1 Банально, но даже Калашникова до сих пор не переплюнули и аналогов особо нет, те что есть явно по характеристикам отстают, а ему уж сколько лет!

[545irbis]

На базе АК давно спроектированы и используются в соответствующих подразделениях машинки другого конструктива - их не показывают в кино и не выкладывают в тырнете. Разработаны они под патрон 5, 56.,(основной калибр NATO ) но аналог этой машинки с калибром 5.45,(осной калибр РФ) показывает лучшие линейные результаты и имеет бОльшую проникающую способность.

[SmoG]

Сообщение от 545irbis На базе АК

Определяющее! За этим то наверное и охотятся Да и вообще я тоже считаю, что не так уж всё и плохо. Да, согласен, что Ельцин постарался, всё развалил на.., НО осталась старая школа и надеюсь нынешняя молодёшь восстановит паритет с теми же янки в различных областях оборонки и т.д. Например, Булава всё таки начала летать! Согласен, что это один из единичных случаев прорыва в ракетостроении за последнее время, а что собственно хотеть после такого застоя? Сейчас оборонка хоть как то начала спонсироватся, будем надеяться, что не только догоним, но и в новь станем самой безприкословно могущественной державой. Чтобы за бугром оскар***ли Россию дома и шопотом, а не орали во всё горло по всем TV каналам
З.Ы.:
Товарищ, верь: взойдет она,
Звезда пленительного счастья,
Россия вспрянет ото сна,
И на обломках самовластья
Напишут наши имена! (с)

[paulayner]

Да есть у нашей оборонки и высокотехнологичное оружие, аналогов которому в мире нет, есть, производится Так что уж не такие мы и отсталые Если б все было так печально, наш генералитет от оборонки и госчиновники давно б с голоду подохли, а они живут-жируют..

[545irbis]

Да, беда в финансировании и правх изобретателя - патенте. Генерал Калашников не получает ни копейки с продаваемых и производимых во всём мире АК. А вот г Стоунер и г Галили - с каждой единицы имеют 10 центов, до 1го доллара.

Однажды, на службе, нам показали ролик со сравнительными стрельбами из базового автоматического оружия НАТО и России - мы решили проверить....
АК 100А - 1200 выстрелов в непрерывном режиме и...имеем пергретый ствол...но ведь продолжал стрелять.
USI 12 RV - 900 выстрелов......окучился ствол и...имеем обратный выстрел...**** такая..
М 46 Р - 600 выстрелов - просто и безвозвратно помер....
Могу ошибаться в точном количестве выстрелов, но соотношение и последствия - примерно правильны.
Единственный близкий конкурент нашему АК - Чешский Скорпион.

[Samotlor]

Сообщение от SmoG Потому что мы РУССКИЕ и этим всё сказано! З.Ы. Никогда не воюйте с русскими. На каждую вашу военную хитрость они ответят непредсказуемой глупостьют (с)

Дело-то в том,что воевать пробовали успешно не многие. Мало кому( в сущности никому) не повезло