Красные мокасы & героизм во время войны

[sergei.b]

Сообщение от Johann я исхожу исключительно из того что вы пишите, либо выражайтесь както развернутей, либо не .... никто не обязан любить большевисский режим, как впрочим и любой другой. западенцы имели полное моральное право не любить жидобольшевиков и помогать немчикам. разве нет?

исключительно из за того что территориально были всегда между ёбх
как лабосы и поляки...
и как говорится проблемы индейцев ни когда ни кого не волновали..

[mikair]

Johann, ты думаешь меня интересует за что давли ордена немцам ? мне больше интересно какие и за что давали их нашим солдатам и это логично .
любая проигравшая сторона нервно ищет причины , а победитель торжествует .

[Johann]

Сообщение от mikair Johann, ты думаешь меня интересует за что давли ордена немцам ? мне больше интересно какие и за что давали их нашим солдатам и это логично . любая проигравшая сторона нервно ищет причины , а победитель торжествует .

причина проигрыша германии в том что не удался блицкриг, тк воевать на два фронта, учитывая геополитическое положение германии в серце европы - невозможно. ПМВ это показала.

я знаю что малообразованным людям ничего не интересно, но учитывая то что они бросаются словами, не имея возможность подтвердить их фактами какимито.

Западный фронт. К началу июля 1944 года союзники сосредотачивают во Франции миллион солдат и 177 тысяч единиц боевой техники, сведенные в несколько групп армий. Им противостояли три танковых корпуса, из которых два были СС, всего 14 дивизий, из которых шесть танковых, общей численностью около 170 тысяч человек. Союзники имели шестикратное превосходство в пехоте, подавляющее 30-ти кратное превосходство в воздухе, поддержку флота, в т.ч. – огнь главного калибра, и постоянно пребывающие подкрепления. Немцы имели наполовину оснащенные дивизии, отсутствие поддержки с воздуха, нарушенные коммуникации и эпизодически-микроскопические кванты подкреплений. Союзники предпринимают два наступления в составе групп армий - «Эпсом» и «Гудвуд». В ходе подготовки наступления позиции немецких дивизий подвергаются налетам от 1500 до 2300 штурмовиков и бомбардировщиков на каждую, 15-17 часовой обработке артиллерией с плотностями от 100 и выше орудий на километр фронта. На немецкие дивизии наступает по 10-15 дивизий союзников. Оба наступления сорваны, союзники несут тяжелейшие потери людьми и техникой. Только спустя полтора месяца такой вот обработки союзникам удается зажать немцев в Фалезский котел. Для примера – нормы РККА никогда и не мечтавшей о таких плотностях, 15-20 дней на армейскую операцию, 20-30 на фронтовую,30-45– на стратегическую, типа «Багратион», когда перестала существовать огромная группа армий «Центр» . В этих боях, исключительно показывает себя 12-я танковая дивизия СС «Гитлерюгенд». Она включала в себя молодых солдат-бывших членов Гитлерюгенда, обученных и ведомых ветеранами Восточного фронта – унтер-офицерами и офицерами 1-й дивизии «Лебштандарт». В ходе переброски в Нормандию, дивизия подвергается мощнейшим непрерывным ударам с воздуха. 7 июня сильно потрепанная дивизия получает приказ атаковать высадившиеся войска союзников. Танковый полк дивизии исчерпал запас горючего и не дошел до цели. В итоге в атаку на три союзнических дивизии идет три батальона и две танковые роты СС. Первым боем для молодых солдат стал встречный бой с 9-ой канадской бригадой. Солдат частей вермахта, которые держали союзников до высадки, вспоминает: «Мы стояли насмерть и нанесли союзникам большой урон, задержав их продвижение, несмотря на подавляющее превосходство, постоянную бомбежку и обстрел орудиями крейсеров и линкоров. Но, когда я увидел, что показали СС-овцы, я понял, что мы воевали, как доярки». Три немецких батальона о встречном бою отбрасывают канадскую бригаду и занимают новые позиции. Они попадают под атаки с воздуха и огонь главного калибра, несколько атак канадской дивизии. Ведут маневренную оборону и опять отбрасывают канадцев. Тот же солдат вспоминает, как СС-овцы отодвинули их, уходя за горизонт в направлении плацдарма союзников, а вечером шли обратно со слезами. Три батальона плакали от того, что не смогли сбросить союзников в море. Дивизия несет тяжелейшие потери, особенно в офицерском составе. На нее бросают англичан. Оставшись без офицеров, в условиях бокажей, когда нарушена связь и сообщение между подразделениями, немцы несколько раз меняют тактику, поражая союзников агрессивностью, стойкостью и разнообразием тактических приемов. Кульминацией стала тактика «лисьих нор» - замаскированных одиночных ячеек, позволявших хоть кому-то уцелеть под непрерывными многочасовыми бомбежками, штурмовками и ударами. Перемолов по 10-15 раз все живое на участке в километр, союзники шли в наступление, а из воронок, трещин и обломков поднимались немецкие солдаты. Они отбивали наступление и обязательно переходили в контратаки. Батальоном на бригаду, часто не имея связи между соседними взводами, без офицеров!... Атаковав и овладев позицией в тылу союзных войск, они удерживали ОП, пока артиллерия союзников не занимала новые позиции. Ствол на ствол с ними ничего не могли поделать. Немцы рассыпались, уходили по одиночке назад, снова занимали оборону, откапывая инженерные сооружения и все начиналось заново. Средняя продолжительность жизни американского пехотинца в Нормандии составляла 16 дней от прибытия на фронт.

[Енот]

Дабы не отходить далеко от темы...
Нет, ну и мой любимый new balance туда же! P.S. Себе заказал второй вариант

[pilot715]

Сообщение от Johann тут проблема не стколько в мнении, сколько в катастрофическом просто преступной провале в образовании некотрых. которое с успехом заменяется мозговым гавном "спасибоедузапобеду" и тп.. это плохо

Почему плохо? Мы победили в той войне, поэтому имеем полное моральное право трактовать историю, так как это выгодно нам. Проблема в том, что побеждала как бы совсем другая страна - СССР, а новая Россия не может утверждать, что сама победила в этой войне, приходится вспоминать про некую общность народов, существовавшую до 1991 года, на этом вся история как-то разваливается. Нет у нас грамотных идеологов, да и имперские амбиции нам иметь не разрешают, от этого всё и идёт. Такими темпами, лет через двадцать, на ВОВ будем смотреть так же беспристрастно и равнодушно как на конфликт между южанами и северянами в Америке.

[pilot715]

Сообщение от Johann с позором? в чем позор?

в том, что союзники на многие годы разделили и колонизировали Европу, а германия до сих пор выплачивает контрибуции.

[Corrosia]

Сообщение от pilot715 в том, что союзники на многие годы разделили и колонизировали Европу, а германия до сих пор выплачивает контрибуции.

Бедные немцы. Сначала мы прошлись по ним, а теперь турки...

[pilot715]

Сообщение от Corrosia Бедные немцы. Сначала мы прошлись по ним, а теперь турки...

[Для просмотра ссылки/изображения нужно войти или зарегистрироваться]

[Andree]

сносите тему, один шлак!

[Dmitry]

Нормальная тема! Про макасы оставить, а про псевдопатриатизм все почистить бы....