11.03.2016, 12:37
|
#91
|
Старики-Разбойники
В Клубе с: 25.08.2008
Город: Место жительства
Авто: Авто
Сообщений: 12,942
Поблагодарили 179 раз(а)
|
Re: кушает масло, колпачки или кольца?
GUN, есть такое, но если речь конкретно про М54, то жрать он нисколько не должен.
__________________
Быть пессимистом потрясающе. Я всегда или прав, или приятно удивлен.
|
|
|
11.03.2016, 13:53
|
#92
|
Старожил
В Клубе с: 07.10.2009
Город: Питер
Возраст: 40
Авто: BMW 525 чОрный
Сообщений: 4,849
Поблагодарили 52 раз(а)
|
Re: кушает масло, колпачки или кольца?
Цитата:
Сообщение от DmitryK
Плюсую за лс\тонну. Самый оптимальный показатель для сравнения динамики авто.
Хоть там турбины не турбины, навороты какие-то еще, роторы и т.д. - все сводится к лс\тонна.
Если авто у которой соотношение будет больше отстает - беда с этим авто.
Кстати и об этом, что я постоянно слышу "Да 528 и 530 едут вообще одинаково!". Не едут и не могут.
Намедни тут ехали с батей на своем е53 3.0d чипованном от дизельбуст стэйдж1. Зацепились с 528, выглядящей очень приятно, скорей всего обслуженной. Так вровень ехали все три раза. Только отрываясь на самом старте на корпус за счет отсутствия пробуксовки. Оно и логично оказалось. Около 1650кг и 193лс у 528 с одним водителем. И около 2100кг и ориентировочно 250лс у нас. 116лс\т против 119лс\т.
За масло. Полностью исправный двигатель не потребляет масла от замены до замены. Под заменой понимаю 10-15 тыс км. Даже пол литра на тыщу - это много, двигатель неисправен. Или забивайте и балуйтесь заменой масел и раскоксовками, либо вскрывайте и меняйте хотя бы кольца с мск, заодно втулки на люфт померить.
|
Господа, рассуждающие про лс/тонну, а вы про крутящий момент забыли?
А ведь именно он ваши овощи с места в точку отправляет!
И посчитайте сколько будет соотношение Нм/тонну?
Походу икс чипованый то подустал ))
|
|
|
11.03.2016, 14:02
|
#93
|
Завсегдатай
В Клубе с: 01.03.2015
Город: Россия, Москва
Авто: БМВ 530 е39
Сообщений: 462
Поблагодарили 14 раз(а)
|
Re: кушает масло, колпачки или кольца?
Цитата:
Сообщение от Dmitry
GUN, есть такое, но если речь конкретно про М54, то жрать он нисколько не должен.
|
Вы меня хоть как убеждайте. Мотор который ни сколько не расходует масла - это мотор, в котором его нет. Даже на заглушенном моторе есть естественный процесс присущий любой жидкости - испарение, пусть это и мизер, но он есть.
Масло необходимо для снижения трения между трущимися поверхностями, которые имеют шероховатость, как бы то ни было. Оно между ними (поверхностями) как раз и находится. И снижение трения как раз и происходит за счёт перемещения слоёв именно в масле. Каждый раз при движении поршня вниз масло остаётся на стенках, миллиграммы, но остаётся. И оно выгорает, это и есть нормальный угар масла. Часть масла угорает через впускной коллектор, никуда от этого не денешься. При количестве цилиндров 6, суммарная площадь соприкасающихся поверхностей больше чем у двигателей с 4 цилиндрами, пропорционально и расход больше.
А дальше на расход масла влияет и режим эксплуатации, при больших оборотах, прорыв газов в картер будет, и масло будет через впуск больше расходовать интенсивнее. Для этого все производители и придумали "MAX" и "MIN" уровень. И он определяется теоретическими расчётами+ вероятностными заключениями + длительными испытаниями. Но эти данные относится и достигаются только при оптимальном режиме эксплуатации, а он уж никак не связан "красной зоной тахометра". Автомобиль должен расходовать масло, но в пределах допустимого. В данном случае при "пенсионерской езде" в разрезе рекомендованного интервала замены он не должен выходить за пределы MAX - MIN диапазона.
Пы.сы как и со всеми остальными местами - есть по паспорту 8.5 л/100 км, но мы же топим до отсечки и спокойно реагируем на увеличение расхода до 11-12 л/100 км.
|
|
|
11.03.2016, 14:09
|
#94
|
Старики-Разбойники
В Клубе с: 25.08.2008
Город: Место жительства
Авто: Авто
Сообщений: 12,942
Поблагодарили 179 раз(а)
|
Re: кушает масло, колпачки или кольца?
Цитата:
Сообщение от Peco_Meco
А ведь именно он ваши овощи с места в точку отправляет!
|
Почитай, если интересно: [Для просмотра ссылки/изображения нужно войти или зарегистрироваться]
Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от Nijak_Rm
Мотор который ни сколько не расходует масла - это мотор, в котором его нет. Даже на заглушенном моторе есть естественный процесс присущий любой жидкости - испарение, пусть это и мизер, но он есть.
|
Если бы мы его кол-во в моторе измеряли с молекулярной точностью, то я бы согласился. Но есть такое дело, как погрешность измерения. Так вот, расход масла в межсервисном интервале должен укладываться в погрешность измерения, что в общем-то в данном случае равносильно фразе что его не должно быть. С т.з. физики Вы правы.
Цитата:
Сообщение от Nijak_Rm
И он определяется теоретическими расчётами+ вероятностными заключениями + длительными испытаниями.
|
Так-то мин-макс есть и у антифриза, и у жидкости ГУР, там тоже результат теоретических расчетов? )) На счет двигателей, вроде между мин и макс специально делают либо 1, либо 2 литр, чтобы если уровень до мин упал, можно было залить литрушку или 2 и ехать дальше, не выглядывая риски на канистре, и не катая потом полупустую канистру в багажнике.
__________________
Быть пессимистом потрясающе. Я всегда или прав, или приятно удивлен.
|
|
|
11.03.2016, 14:09
|
#95
|
Старожил
В Клубе с: 01.04.2010
Город: Москва
Авто: 525
Сообщений: 4,434
Поблагодарили 29 раз(а)
|
Re: кушает масло, колпачки или кольца?
Цитата:
Сообщение от Peco_Meco
Господа, рассуждающие про лс/тонну, а вы про крутящий момент забыли?
А ведь именно он ваши овощи с места в точку отправляет!
И посчитайте сколько будет соотношение Нм/тонну?
Походу икс чипованый то подустал ))
|
Это все здорово, а почему тогда все эти форды и шевроле с диким моментом и литражом по 5 с лишним литров не могут ни черта выехать из 7-8 секунд практически никогда?
|
|
|
11.03.2016, 14:10
|
#96
|
Завсегдатай
В Клубе с: 01.03.2015
Город: Россия, Москва
Авто: БМВ 530 е39
Сообщений: 462
Поблагодарили 14 раз(а)
|
Re: кушает масло, колпачки или кольца?
Цитата:
Сообщение от Peco_Meco
Нм/тонну?
|
Не совсем верно.
Подсуньте палец левой руки в лопасти работающего вентилятора на расстоянии середины от края лопастей до центра, а палец правой руки на краю лопастей. И вы поймёте разницу в моменте по длительности заживания пальцев. При этом мощность двигателя вентилятора в л.с. будет постоянной.
|
|
|
11.03.2016, 14:12
|
#97
|
Старики-Разбойники
В Клубе с: 25.08.2008
Город: Место жительства
Авто: Авто
Сообщений: 12,942
Поблагодарили 179 раз(а)
|
Re: кушает масло, колпачки или кольца?
GUN, дело в том, что баечку про "везет крутящий момент" как раз и придумали владельцы многолитровых американцев и дизелей. А по сути вся фишка в том, что эти моторы на низких оборотах едут лучше малолитражных бензиновых собратьев. Если устроить заезд кто быстрее на 5-й с 50 до 80 разгонится, то победит тот, у кого момент внизу больше (при одинаковой массе).
__________________
Быть пессимистом потрясающе. Я всегда или прав, или приятно удивлен.
|
|
|
11.03.2016, 14:14
|
#98
|
Старожил
В Клубе с: 01.04.2010
Город: Москва
Авто: 525
Сообщений: 4,434
Поблагодарили 29 раз(а)
|
Re: кушает масло, колпачки или кольца?
Я все это понимаю и видел на примерах
|
|
|
11.03.2016, 14:15
|
#99
|
Старики-Разбойники
В Клубе с: 25.08.2008
Город: Место жительства
Авто: Авто
Сообщений: 12,942
Поблагодарили 179 раз(а)
|
Re: кушает масло, колпачки или кольца?
Цитата:
Сообщение от Nijak_Rm
Подсуньте палец левой руки в лопасти работающего вентилятора на расстоянии середины от края лопастей до центра, а палец правой руки на краю лопастей. И вы поймёте разницу в моменте по длительности заживания пальцев.
|
А тут то крутящий момент при чем? Повреждения пальца будут там больше, где линейная скорость в месте контакта больше.
__________________
Быть пессимистом потрясающе. Я всегда или прав, или приятно удивлен.
|
|
|
11.03.2016, 14:19
|
#100
|
Завсегдатай
В Клубе с: 01.03.2015
Город: Россия, Москва
Авто: БМВ 530 е39
Сообщений: 462
Поблагодарили 14 раз(а)
|
Re: кушает масло, колпачки или кольца?
Цитата:
Сообщение от Dmitry
GUN "везет крутящий момент" (при одинаковой массе).
|
Это 2 разных но связанных между собой понятия. Везёт и мощность и момент, всё зависит от прокладки между рулём и сиденьем.
Мощность это параметр характеризующий запас во временном интервале.
А крутящий момент это параметр относящийся к данному моменту времени и никак не связан со значением в другом моменте времени.
Попробуйте с пальцами , как долго вы сможете удерживать удары лопастей и "ойкать" - зависит от мощность двигателя.
А как громко вы будете каждый раз кричать зависит от момента, который напрямую связан с силой*плечо, а сила как раз таки зависит от оборотов двигателя, которые достигаются его мощностью.
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|