Черная калина

[R.G.]

Сообщение от Александр М60 ок. в принципе определился, через полторы недельки поеду отдам на растерзание

Если не секрет, куда отдадите на растерзание машинку? сколько там запросили? если здесь писать не хотите можно в ЛС.

Сообщение от KKK Мне позвонил Сергей и сказал (практически дословно): "В направляющих люфт есть, но не критичный, если заменить только МСК, то наверно на год их хватит". Я сказал отдавайте менять. Старые я так понял они на глаз промеряли Тогда еще доверял им Меняли один раз, поменяли нормально.

Сообщение от Александр М60 пока цифры не буду озвучивать, потому как в городе я ездил до поездки на юг, уровень держался, по трассе схавала. масло мобил1 0w40. зы. не поленился, посмотрел номер направляющих клапана 11121735534 - они ставились на кучу моторов начиная с е30 кузова, так теперь объясните, почему ж для тех поколений проблема была не так актуальна, а на м54 сразу все разваливается? 11349064457 - маслосъемные колпачки, такая же петрушка. на куеву хучу моторов они идут.....а проблемы на м54? ждемс вразумительного объяснения

Как я понимаю пробег у нас с ККК приблизительно одинаковый, и когда мне начали говорить про направляющие я стал интересоваться, так как засомневался в том, что на таком пробеге уже нужно ремонтировать головку блока, и здесь писал по этому поводу в соответствующей теме, и даже на бк тему создал, получилось два лагеря, одни утверждают что лучше перебрать, другие говорят что практически не встречали убитых напрвляющих на моторах М54, только на убитых вхлам моторах и то редко. И практически уверен, что если отдать как ККК машину в ремонт, то позвонят, и обязательно скажут МЕНЯТЬ направляющие, в расчете на согласие и как показывает опыт ККК согласие эти сервисы получают, а надо было менять или нет, уже никто не скажет... поэтому как и Александр М60 придерживаюсь мнения лучше попробовать поменять если есть возможность без съема гбц , а там время покажет насколько направляющие убиты...

[Dio]

Сообщение от Александр М60 пока цифры не буду озвучивать, потому как в городе я ездил до поездки на юг, уровень держался, по трассе схавала. масло мобил1 0w40. зы. не поленился, посмотрел номер направляющих клапана 11121735534 - они ставились на кучу моторов начиная с е30 кузова, так теперь объясните, почему ж для тех поколений проблема была не так актуальна, а на м54 сразу все разваливается? 11349064457 - маслосъемные колпачки, такая же петрушка. на куеву хучу моторов они идут.....а проблемы на м54? ждемс вразумительного объяснения

А Вы уверенны, что ест из-за втулок и колпачков?

[kesha]

Сообщение от Dio А Вы уверенны, что ест из-за втулок и колпачков?

на 100% тока ко всему еще могут быть и кольца

[freeman]

Сообщение от Александр М60 пока цифры не буду озвучивать, потому как в городе я ездил до поездки на юг, уровень держался, по трассе схавала. масло мобил1 0w40. зы. не поленился, посмотрел номер направляющих клапана 11121735534 - они ставились на кучу моторов начиная с е30 кузова, так теперь объясните, почему ж для тех поколений проблема была не так актуальна, а на м54 сразу все разваливается? 11349064457 - маслосъемные колпачки, такая же петрушка. на куеву хучу моторов они идут.....а проблемы на м54? ждемс вразумительного объяснения

полтергест какой то получается.....

[kesha]

М54 - ресурс мотора по моей статистике 200 тыс. ну если не насиловать, тыс 300 пройдет НО НЕ БОЛЬШЕ. причем машины я видел с таким пробегом которые были в одних руках тока. Не одного живого мотора с пробегом 200 тыс я не видел

М52 - ресурс от 300 тыс до 500. М52 более живей чем М54
М52 перебирают моторы от 350 тыс и выше
М54 перебирают моторы от 150 тыс и выше

М50 ходят реально выше 500 тыс

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Александр М60 вроде вентиляция там по другому устроена немного как говорят, я не сравнивал, но допускаю. диса, лямбды, дроссель - сам понимаешь что отношения к расходу масла не имеют. да и вообще тут вопрос то у меня к тому что почти все твердят, что направляющим хана, перебирай ГБЦ....почему ж на моторах М52ТУ, на М50 и далее вниз им не хана??? или хана но через них масло не сочится??? объясните доходчиво мне - неучу!!!! я не понимаю

Основным дефектом направляющих втулок обычно является повышенный износ внутренней поверхности, вызванный длительной (не менее 150-200 тыс. км пробега) эксплуатацией двигателя. Однако, применение некачественных масел может привести к сокращению ресурса втулок. Длительная работа двигателя с повышенными тепловыми зазорами в клапанном механизме вызывает неравномерный износ направляющей втулки из-за повышенных боковых нагрузок на стержень и ухудшения вращения клапана.
Увеличенный зазор в паре "стержень клапана - втулка" вызывает повышенный расход масла, т.к. маслосъемный колпачок не может удерживать масло при повышенных угловых перемещениях стержня клапана. Это провоцирует рост нагарообразования на клапанах и поверхностях деталей, ограничивающих камеру сгорания, увеличивает токсичность отработанных газов.


И Ошибки ЛАНТЕКА (испортили не один мотор) - пока я не стал заикаться про направляющие

К сожалению, при ремонте головки блока цилиндров многие механики ограничиваются лишь притиркой клапанов к седлам, ошибочно полагая, что втулки — "сплошная кость", и изнашиваться там нечему.



Добавлено через 10 минут

Сообщение от R.G. Как я понимаю пробег у нас с ККК приблизительно одинаковый, и когда мне начали говорить про направляющие я стал интересоваться, так как засомневался в том, что на таком пробеге уже нужно ремонтировать головку блока, и здесь писал по этому поводу в соответствующей теме, и даже на бк тему создал, получилось два лагеря, одни утверждают что лучше перебрать, другие говорят что практически не встречали убитых напрвляющих на моторах М54, только на убитых вхлам моторах и то редко. И практически уверен, что если отдать как ККК машину в ремонт, то позвонят, и обязательно скажут МЕНЯТЬ направляющие, в расчете на согласие и как показывает опыт ККК согласие эти сервисы получают, а надо было менять или нет, уже никто не скажет... поэтому как и Александр М60 придерживаюсь мнения лучше попробовать поменять если есть возможность без съема гбц , а там время покажет насколько направляющие убиты...

Не Веришь Сервисмэнам, при замере МСК, возьми микрометр, и сделай замер. Разность между замеренными диаметрами втулки и стержня клапана и составит диаметральный зазор. ККК - снимали ГБЦ два раза(Лантек), и второй раз после того как я уже забрал ГБЦ, почему то направляющие не приговорили... Удивительно, почему же их не сказали менять ???

[R.G.]

Сообщение от kesha Основным дефектом направляющих втулок обычно является повышенный износ внутренней поверхности, вызванный длительной (не менее 150-200 тыс. км пробега) эксплуатацией двигателя. Однако, применение некачественных масел может привести к сокращению ресурса втулок. Длительная работа двигателя с повышенными тепловыми зазорами в клапанном механизме вызывает неравномерный износ направляющей втулки из-за повышенных боковых нагрузок на стержень и ухудшения вращения клапана. Увеличенный зазор в паре "стержень клапана - втулка" вызывает повышенный расход масла, т.к. маслосъемный колпачок не может удерживать масло при повышенных угловых перемещениях стержня клапана. Это провоцирует рост нагарообразования на клапанах и поверхностях деталей, ограничивающих камеру сгорания, увеличивает токсичность отработанных газов. Не Веришь Сервисмэнам, при замере МСК, возьми микрометр, и сделай замер. Разность между замеренными диаметрами втулки и стержня клапана и составит диаметральный зазор. ККК - снимали ГБЦ два раза(Лантек), и второй раз после того как я уже забрал ГБЦ, почему то направляющие не приговорили... Удивительно, почему же их не сказали менять ???

Вот как раз в одном из сервисов мне объясняли с точностью до наоборот! Типа нет никаких боковых нагрузок в моем двигателе, все стоит друг над другом и ходит ровно вверх-вниз встороны ничего не тянет...износа практически не встречается!

И так как получается что я ещё не услышал два одинаковых ответа на мою проблему, конечно я уже не верю никому, и приходится самому делать какие то выводы, и идти методом проб и ошибок, и пусть даже я за это заплачу денег...
Да и если полезу в движок, то тогда правда лучше уж сразу и кольца махнуть на будущее и т.д. В этом у меня мнение полностью совпадает с Аександром М60

[kesha]

Сообщение от R.G. Вот как раз в одном из сервисов мне объясняли с точностью до наоборот! Типа нет никаких боковых нагрузок в моем двигателе, все стоит друг над другом и ходит ровно вверх-вниз встороны ничего не тянет...износа практически не встречается! И так как получается что я ещё не услышал два одинаковых ответа на мою проблему, конечно я уже не верю никому, и приходится самому делать какие то выводы, и идти методом проб и ошибок, и пусть даже я за это заплачу денег... Да и если полезу в движок, то тогда правда лучше уж сразу и кольца махнуть на будущее и т.д. В этом у меня мнение полностью совпадает с Аександром М60

и интересно каким образом тебе проверили что нету не каких нагрузок, и ходит все ровно вверх - вниз если они не разбирали???

а ты знаешь что мотор БМВ - будит труп, жрать масло ведрами - но она будит ехать???

адрес сервиса в СТУДИЮ ???

[R.G.]

Сообщение от kesha и интересно каким образом тебе проверили что нету не каких нагрузок, и ходит все ровно вверх - вниз если они не разбирали??? а ты знаешь что мотор БМВ - будит труп, жрать масло ведрами - но она будит ехать??? адрес сервиса в СТУДИЮ ???

Я разве говорил что мне что то проверили? Я написал что мне объясняли как устроена ГБЦ на моем моторе, я не могу объяснить это технически, так как не специалист, но звучит это приблизительно как я написал выше, что ничего там всторону тянуть не может, типа гидрики надеваются сверху и т.д. ходит все ровно вверх-вниз, и на направляющую втулку нагрузок практически нет...

Еще раз повторю я не спец по этим вопросам, и поэтому когда слышу 100 разных версий, начинаю сомневаться в словах всех кто мне их озвучивает...тут не поймешь кто разводит, а кто правду говорит.

[kesha]

Сообщение от R.G. Я разве говорил что мне что то проверили? Я написал что мне объясняли как устроена ГБЦ на моем моторе, я не могу объяснить это технически, так как не специалист, но звучит это приблизительно как я написал выше, что ничего там всторону тянуть не может, типа гидрики надеваются сверху и т.д. ходит все ровно вверх-вниз, и на направляющую втулку нагрузок практически нет... Еще раз повторю я не спец по этим вопросам, и поэтому когда слышу 100 разных версий, начинаю сомневаться в словах всех кто мне их озвучивает...тут не поймешь кто разводит, а кто правду говорит.

Угу)) я сижу и развожу, как будто мне есть какой то смысл от того, что если ты заменить направляющие, или не заменишь?
Направляющие могут заменить только ЗАВОД, и не кто другой
По этому надо скинуть ГБЦ, отдать ее на ЗАВОД, что бы сделали дефектовку и вынесли приговор . А он будит примерно таким, замена 12 направляющих впускных клапанов, притирка правка седел клапанов, мойка гбц, замена МСК, и сборка разборка ГБЦ

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Александр М60 Кеш, я сравниваю близкие по конструктиву моторы м52ту и м54, конкретно гбц. конкретного ответа я еще не услышал, почему надежность якобы разная при одинаковой конструкции. Про м50 до кучи добавил

надежность М52 ТУ и М54 одинаковая, так как моторы почти одинаковые !

[Александр М60]

вопрос в том, почему на моторах старшего поколения, с теми же запчастями в гбц, получается нет такой проблемы в ней, а на м54 есть якобы?