Чат обо всём 2

[Timur12]

Сообщение от Толкач Ну вот если историю изучать, то это точно не в пользу южных регионов, в т.ч. и других народов, кто был присоединен.

Вещай, окуительные истории, интересно.

[pilot715]

Сообщение от Timur12 [Для просмотра ссылки/изображения нужно войти или зарегистрироваться]

У СССР была своя позиция основанная на заключения комиссии Бурденко и тут вдруг херакс и все оказывается неправдой стало, причем сразу после распада СССР. А почему я теперь должен верить выводам нацистов сделанным в 1943 году, а нашим выводам не верить?

Катынское дело было предметом политического торга, когда мы пытались встроиться в западную систему и признавали всё что только можно, но как оказалось нашим "друзьям" на это было совершенно похер, санкции ввели и глазом не моргнув. Нахрена было унижаться спрашивается?

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Timur12 ты даже книги не признаешь,(ее ж не фсбшник написал, мля фейспалм) не открыв, те, судишь по обложке.

Млечин этот и его позиция всем хорошо известна, тут даже книгу открывать не надо. Жид русофоб и антисоветчик обычный.

[Timur12]

Сообщение от pilot715 Догадываться не надо, надо хотя бы начать что-то читать по теме. Какая-то каша в голове. На территории империи не все города должны быть построены метрополией, или во времена империи, на то она и империя. Если бы у Ельцина не был затуманен рассудок от жажды власти, он мог бы подумать стратегически и организовать выход из Союза на выгодных для России условиях, сами укры и белоруссы там мало чего решали, главное слово было за РСФСР и её президентом. мда, как всё запущено. для полноты картины мира рекомендую ещё Эхо Москвы начать слушать. Читать Млечина днище адовое))) Кто-то спорит о переселении татар? Чей был Крым я написал выше.

А что ты читал по теме? Интересно!
Если так рассуждать то Ельцин много чего мог стратегически оставить у нас, а не распускать налево-направо. Но мы имеем то что имеем.
Эхо Москвы я не слушаю, причём здесь эхо? Еще один рассуждающий по обложке. Чем Млечин не угодил?или ты впервые услышав о нем побежал в википедию, как и толкач? Вот это днище адровое, а книги я разные читаю, на разные темы, иногда полезно посмотреть на вещи под разными углами, но не однобоко!

Мало ли что ты написал про Крым, вики я тоже читать умею. Нашёлся историк.

[Timur12]

Сообщение от pilot715 У СССР была своя позиция основанная на заключения комиссии Бурденко и тут вдруг херакс и все оказывается неправдой стало, причем сразу после распада СССР. А почему я теперь должен верить выводам нацистов сделанным в 1943 году, а нашим выводам не верить? Катынское дело было предметом политического торга, когда мы пытались встроиться в западную систему и признавали всё что только можно, но как оказалось нашим "друзьям" на это было совершенно похер, санкции ввели и глазом не моргнув. Нахрена было унижаться спрашивается? Добавлено через 1 минуту Млечин этот и его позиция всем хорошо известна, тут даже книгу открывать не надо. Жид русофоб и антисоветчик обычный.

Ваша же любимая вики говорит о другом, есть факты, документы, которые так любит приводить толкач. Вы с толкачем уж определитесь, в википедии через раз что ли правду пишут? Интересная версия про унижения, получается до сих пор унижаемся и оскверняем имя Сталина...
"В 2010 году президент России Д. А. Медведев отметил: «Катынская трагедия — это следствие преступления И. Сталина и ряда его приспешников. Позиция российского государства по этому вопросу давно сформулирована и остается неизменной"
Кому подлизывал Д.А.? А друзья нам опять - санкции.
Почему Млечин, Русофоб? Как бы там не было, книга отличная, и почитать ее будет полезно! А выводы нужно делать уже после прочтения, соглашаться с фактами или нет!

[pilot715]

Сообщение от Timur12 или ты впервые услышав о нем побежал в википедию, как и толкач?

ты правда думаешь, что тебя окружают такие же идиоты?

Сообщение от Timur12 Как бы там не было, книга отличная, и почитать ее будет полезно! А выводы нужно делать уже после прочтения, соглашаться с фактами или нет!

этот Млечин, если тебе неизвестно несколько лет передачу по ТВ вёл, а может и до сих пор ведёт, его взгляды хорошо известны. Сталин, Берия, Гулаг, душегуб, кровавая гэбня и всё такое...

Сообщение от Timur12 А выводы нужно делать уже после прочтения, соглашаться с фактами или нет!

Ладно, скажу проще: Нам не стоит каяться перед Западом, к чему призывают Млечин и ему подобные. Каяться удел опусканов, в 90-е мы чуть не стали такими.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Timur12 В 2010 году президент России Д. А. Медведев отметил: «Катынская трагедия — это следствие преступления И. Сталина и ряда его приспешников. Позиция российского государства по этому вопросу давно сформулирована и остается неизменной"

в том же году Дмитрий Анатольевич инициировал так называемую программу десталинизацими, апогеем этой программы должен быть "народный суд над историей" в рамках телевизионного цикла "Имя России" в числе претендентов на это звание был и И.В. Сталин, который к удивлению организаторов проекта набрал подавляющее число голосов. Передачу пришлось быстренько свернуть и объявить победителем то ли Александра Невского, то ли Александра III.

[Булат77]

а за что забанили?

[Timur12]

Сообщение от pilot715 ты правда думаешь, что тебя окружают такие же идиоты? этот Млечин, если тебе неизвестно несколько лет передачу по ТВ вёл, а может и до сих пор ведёт, его взгляды хорошо известны. Сталин, Берия, Гулаг, душегуб, кровавая гэбня и всё такое... Ладно, скажу проще: Нам не стоит каяться перед Западом, к чему призывают Млечин и ему подобные. Каяться удел опусканов, в 90-е мы чуть не стали такими. Добавлено через 4 минуты в том же году Дмитрий Анатольевич инициировал так называемую программу десталинизацими, апогеем этой программы должен быть "народный суд над историей" в рамках телевизионного цикла "Имя России" в числе претендентов на это звание был и И.В. Сталин, который к удивлению организаторов проекта набрал подавляющее число голосов. Передачу пришлось быстренько свернуть и объявить победителем то ли Александра Невского, то ли Александра III.

Такие же идиоты как кто? Тут инфу из википедии вы с толкачем пихаете, выдавая за одну единственную правду. Правда другие статьи от туда же, противоречащие вашему пониманию мира, опровергаете.

Передачи с Млечным по тв не видел, к сожалению.
Каяться перед западом? Млечин к этому в своей книге не призывал. Или Медведев покаялся, от того что книгу Млечина прочёл? Да и книга эта не только про времена ВОВ, а про всю историю КГБ, от начала и по сегодняшний день...
Я согласен, каяться не дело, но факты глупо отрицать. Расстрел на Катыне это не единственный случай, также было множество других репрессий, в частности в Прибалтике, и это не для кого не секрет.

[Timur12]

Сообщение от Булат77 а за что забанили?

Уже давно было и не правда)

[pilot715]

Сообщение от Timur12 Тут инфу из википедии вы с толкачем пихаете, выдавая за одну единственную правду.

Во-первых в Википедии очень много полезного и отрицать это глупо, во-вторых разве Википедия противоречит твоей книге Млечина в которой утверждается что поляков в Катыни расстрелял НКВД? Как раз наоборот, только по твоей же ссылке упоминается и официальная версия СССР. Почему я должен верить Млечину и Медведеву?
Медведев скорее не читал Млечина но придерживается схожих политических взглядов, поэтому и признал катынский расстрел за Сталиным, то есть за нами. Я его позицию не разделяю, почему - описал выше.
Вообще, аргументация у тебя конечно примитивная довольно, поэтому наверное спорить дальше нет никакого смысла.

Сообщение от Timur12 Млечин к этому в своей книге не призывал.

Ну это ты думаешь, что не призывал, а после признания массового убийства следует и покаяние, на официальную церемонию кстати президент Польши летел, но так и не долетел. Ирония судьбы, а точнее насмешка истории.

Сообщение от Timur12 также было множество других репрессий, в частности в Прибалтике, и это не для кого не секрет.

В принципе можно особо и не углубляться в историю, простому человеку ни к чему копаться в запутанных исторических фактах, однако нужно чётко понимать что такое "Исторический процесс", то есть судить о людях того времени и о их деяниях, можно только учитывая реалии того времени. В этом суть. В противном случае всё это напоминает уголовное дело мирного времени против военврача, который во время войны просто взял и ампутировал конечность вместо того, чтобы попытаться её спасти. Спасти конечность конечно можно, только остальную сотню раненых нужно было попросить подождать. Что тут такого, правда? Вот так твой Млечин и все либералы рассуждают о том времени.

[Толкач]

Сообщение от Timur12 То что ты все в кучу сгрёб - не мои проблемы. История - переписана сто раз. На второй круг? Ты что то заикался там про присоединённые народы и народы Кавказа, вещай историю, не в их пользу, давай, а то только вбросы какие то. Или иди спать, ибо дискуссии с тобой не получится, ты даже книги не признаешь,(ее ж не фсбшник написал, мля фейспалм) не открыв, те, судишь по обложке...википедия у тебя истинна в последней инстанции..книги читай!

Южные регионы были волей или неволей присоединены, что не в пользу истории этих народов. Речь же шла о скинах и нерусских, и у кого история более славная. За своим же текстом надо следить.