сегодня опробовал эти бескаркасные - старые каркасные сразу выкинул, не ну правда, мороз им не почем. На скорости вроде не шумят даже... Короче говоря я доволен, особенно после моих каркасных, воможно старых и убитых, но хоть новые хоть старые принцип у них один - замерзать на морозе
