Клуб владельцев BMW 5 серии в России Телефон Клуба +7 916 39 39 39 0
Регистрация
Форум
Гараж
Сообщество
Сообщения за день
Справка
Правила
Поиск
Панель входа
Вернуться   Клуб владельцев BMW 5 серии в России > Мир BMW 5 серии > РЕМОНТ И ОБСЛУЖИВАНИЕ BMW 5 серии > 65; 66; 84 - Аудио, навигация, информационные системы; Круиз-контроль;

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.02.2010, 23:28   #21
kotara525tds kotara525tds вне форума
Завсегдатай
 
Аватар для kotara525tds
 
В Клубе с: 02.02.2010
Город: подольск
Авто: bmw
Сообщений: 854
Поблагодарили 13 раз(а)
По умолчанию Re: ПРОТИВОУГОННЫЕ СИСТЕМЫ описание

Цитата:
Сообщение от Dmitry Посмотреть сообщение
Не, на дизель не ставил. Я вообще с автозапуском ставил только давно на Мерс, да и тогда еще не совсем сам Я сигналки не устанавливаю, просто очень хорошо дружу с элетрикой и электроникой, поэтому на свои машины все естественно сам ставлю Точнее один раз на папин 210-й поставили в фирменном техцентре... Не подумайте что хвастаюсь, но поставили крайне бездарно, я потом все переделывал. Точнее поставили то может и не плохо, но отлючить ее можно было за считанные минуты, это даже если без сканеров и прочего - только с помощью кусачек и изоленты.

Думаю поставить никакой проблемы не будет, там наверняка должно задаваться время которое сигналка выжидает с включенным зажиганием. На бензине обычно 5-10 секунд ставится (кстати самому заводить рекомендуется так же), думаю можно перепрограммировать чтобы увеличить это время. Это надо уже характеристики конкретной модели рассматривать.

Самому замутить можно, вопрос только в том, как обходить иммо. На Мерсе его не было, поэтому и не знаю. Я бы вообще не стал, но если хочется то можно. Либо в инете поищи, либо в профильный центр обратись. Там либо второй ключ прячут под панелью, либо обманку делают. В любом случае штатный иммо обезвреживается, т.е. противоугонная стойкость авто падает.
дим есть така маза вот напр. корочь я закупаю сигналку и мы вместе усовершенствуем наше умение и способности в ентой самой сфере ты как? или опасно?
 
Старый 12.02.2010, 23:46   #22
shmeel shmeel вне форума
Участник тусовки
 
Аватар для shmeel
 
В Клубе с: 17.04.2009
Город: Москва
Авто: нет пока
Сообщений: 115
Поблагодарили 0 раз(а)
По умолчанию Re: ПРОТИВОУГОННЫЕ СИСТЕМЫ описание

Цитата:
Сообщение от Dmitry Посмотреть сообщение
Такого не бывает Иммобилайзер либо обходится, либо нет - третьего не бывает. Обходится только в момент запуска - это как? Специально обученный таджик в момент запуска подносит штатный ключ к замку, а после сразу же прячет его в надежное место? )))))

Как уже писал есть два способа обойти иммо:
1. Запасной ключ прячет под панель. Думаю комментарии по поводу того что он там лежит всегда, а не только в момент запуска излишни
2. Ставится обманка для иммо. Стоит удовольствие дороже, делается сложнее - но суть та же. Обманка активизируется по команде блока управления сигнализацией. Соответственно подав на нее +12 вольт штатный иммо автоматически обходится.
почитайте пожалуйста "хороший электрик"установочную инструкцию к сигнализации с автозапуском,там все подробно описано про таджика("обманка" в вашем посте) который подносит ключ к замку зажигания и называется "обходчик иммобилайзера" стоимостью около 400 рублей максимум и эту обманку тоже надо поискать в автомобиле.если просто положить ключ в авто,то авто не заведеться,когда кладешь чип из ключа в обходчик то приходиться не один раз перекладывать чип внутри обходчика чтоб иммо его увидел. а если около замка зажигания под панель то так делают только лохи,которые первый раз в жизни видят сигнализацию.Я поставил далеко не десяток таких систем и проблем не возникало ни разу.
Про свечи накала-ищешь провод который идет на приборку ,на лампочку свечей накаливания и подключаешь к нему соответствующий провод от сигналки.спорить по этой теме безполезно,в доказательство могу продемонстрировать на встрече на любой автошке весь процесс.но займет часов 5
__________________
e39 декабрь 1995
Baby
Man
Woman

Последний раз редактировалось shmeel; 12.02.2010 в 23:57. Причина: уточнение
 
Старый 12.02.2010, 23:52   #23
shmeel shmeel вне форума
Участник тусовки
 
Аватар для shmeel
 
В Клубе с: 17.04.2009
Город: Москва
Авто: нет пока
Сообщений: 115
Поблагодарили 0 раз(а)
По умолчанию Re: ПРОТИВОУГОННЫЕ СИСТЕМЫ описание

Цитата:
Сообщение от kotara525tds Посмотреть сообщение
читай внимательней ! ключь разбирать не вкоем случае незя он прячется в машине,или ставится блок обхода имоба,и еще если на твоей сигналке есть така ядрен функ. и она нераб. то либо те ее неактивир. должным образом,либо,ты незнаш как ее врубать ,открой инструкцию или заех. к спецу
почему нельзя разбирать?????????в ключе есть чип который вынимается и кладется в обходчик иммобилайзера.железо ключа там не нужно,положите его дома на случай если потеряете основной.5 тридцать девятых,на которые я ставил,так и сделаны
__________________
e39 декабрь 1995
Baby
Man
Woman
 
Старый 12.02.2010, 23:58   #24
kotara525tds kotara525tds вне форума
Завсегдатай
 
Аватар для kotara525tds
 
В Клубе с: 02.02.2010
Город: подольск
Авто: bmw
Сообщений: 854
Поблагодарили 13 раз(а)
По умолчанию Re: ПРОТИВОУГОННЫЕ СИСТЕМЫ описание

Цитата:
Сообщение от shmeel Посмотреть сообщение
почему нельзя разбирать?????????в ключе есть чип который вынимается и кладется в обходчик иммобилайзера.железо ключа там не нужно,положите его дома на случай если потеряете основной.5 тридцать девятых,на которые я ставил,так и сделаны
во как хорошо мож с моей ласточкой получится ? ну и скока приготвить,или ты щас незанимаешся?
 
Старый 13.02.2010, 00:07   #25
shmeel shmeel вне форума
Участник тусовки
 
Аватар для shmeel
 
В Клубе с: 17.04.2009
Город: Москва
Авто: нет пока
Сообщений: 115
Поблагодарили 0 раз(а)
По умолчанию Re: ПРОТИВОУГОННЫЕ СИСТЕМЫ описание

скажу честно на моей работе дорого но если гараж есть у тебя то договоримся)))))пиши лс
__________________
e39 декабрь 1995
Baby
Man
Woman
 
Старый 13.02.2010, 00:59   #26
Dmitry Dmitry вне форума
Старики-Разбойники
 
Аватар для Dmitry
 
В Клубе с: 25.08.2008
Город: Место жительства
Авто: Авто
Сообщений: 13,354
Поблагодарили 176 раз(а)
По умолчанию Re: ПРОТИВОУГОННЫЕ СИСТЕМЫ описание

Цитата:
Сообщение от shmeel Посмотреть сообщение
почитайте пожалуйста "хороший электрик"установочную инструкцию к сигнализации с автозапуском,там все подробно описано про таджика("обманка" в вашем посте) который подносит ключ к замку зажигания и называется "обходчик иммобилайзера" стоимостью около 400 рублей максимум и эту обманку тоже надо поискать в автомобиле.если просто положить ключ в авто,то авто не заведеться,когда кладешь чип из ключа в обходчик то приходиться не один раз перекладывать чип внутри обходчика чтоб иммо его увидел. а если около замка зажигания под панель то так делают только лохи,которые первый раз в жизни видят сигнализацию.Я поставил далеко не десяток таких систем и проблем не возникало ни разу.
Ну а что мне ее читать то? Я и так знаю как все это делается. Смысл в том что обходчиком управляет сигналка, т.е. есть доступ к сигналке - есть доступ к обходчику. Собственно об этом и писал. Что под панелью сейчас не делают согласен. Более того скажу, что например на Мерседесе это ничего не даст. Если после выключения зажигания пройдет 15 минут, то иммо отрубится и чтобы он снова заработал надо вынуть и вставить ключ. Соответственно если тупо убрать под панель то он вообще не заведется. На БМВ насколько я знаю такой особенности нет, по крайней мере у меня она неделями стояла с ключами в замке.

А последняя фраза порадовала Какие могут быть проблемы у установщика если все установлено грамотно? Ответ: никаких, если только брак или косяк какой. А если потом через несколько лет угонят машину, то он об этом и не узнает. Опять же не забываем что е39 - это не Порше Кайон Турбо 2010 года, ей уже не так активно интересуются, потому и вероятность угона сравнительно не высока. Но тем не менее машина для вскрытия становится доступней

Вот скажите пожалуйста, вы ставите сигнализации. За сколько времени вы отключите свою сигнализацию без пультика? А за сколько такую же установленную известно где и известно как? А сможете обойти штатный иммо и за сколько времени? А за сколько обойдете его же, при наличии в авто обманки с чипом ключа?

Для себя я попытался ответить на эти вопросы. Единственное что вызывало вопрос - это как отключить штатный иммо.
 
Старый 13.02.2010, 09:28   #27
shmeel shmeel вне форума
Участник тусовки
 
Аватар для shmeel
 
В Клубе с: 17.04.2009
Город: Москва
Авто: нет пока
Сообщений: 115
Поблагодарили 0 раз(а)
По умолчанию Re: ПРОТИВОУГОННЫЕ СИСТЕМЫ описание

попробуйте демонтировать сигнализацию если она стоит ,орет ,моргает,тут даже минуты будет много)))
__________________
e39 декабрь 1995
Baby
Man
Woman
 
Старый 13.02.2010, 11:45   #28
Dmitry Dmitry вне форума
Старики-Разбойники
 
Аватар для Dmitry
 
В Клубе с: 25.08.2008
Город: Место жительства
Авто: Авто
Сообщений: 13,354
Поблагодарили 176 раз(а)
По умолчанию Re: ПРОТИВОУГОННЫЕ СИСТЕМЫ описание

Цитата:
Сообщение от shmeel Посмотреть сообщение
попробуйте демонтировать сигнализацию если она стоит ,орет ,моргает,тут даже минуты будет много)))
Пробывал)))
Ничего интерестного. Демонитировал заглючевший блэг-баг, это иммобилайзер был, с меткой. Правда при открытии двери он не орал как обычная сигнализация, но это даже как плюс его ставилось, дескать он срабатывает только при включении зажигания и только по салону чем исключается возможность сканирования кода (так расписывали установщики).

Теперь рассказываю как отключал. Снял пластик под бардачком, нашел там блок блэг-бага, вынул из него фишку, посмотрел по схеме какой провод что значит. В инструкции в качестве было написано что типо противоугонная стойкость сильно повышается от того, что все провода черные и одинаковые по толщине. "Фишку" не понял, какая разница что они одинаковые, если они пронумерованные)) Разобравшись какие клеммы отвечают за блокировку тупо вставил скрепку между ними. По времени учитывая что делал в первый раз и никуда не спешил ушло минут 15. Единственное что нужно было - это инструкция по установке. Думаю у тех кто угоняет есть подшивочка. Причем все что там нужно - это модель и какие клеммы куда замыкать.

Если речь о сигнализациях, то проблема не сильно усложняется. Пейджер беспроблем глушится. Так же как кстати и GSM-передатчик. Если нет замка капота, то быстро открываешь капот и отрезаешь от клаксона сигнальный провод. Если клаксон без аккума, то все провода . Другой вариант: приоткрыл дверь, полчаса подождал пока все забут и успокоятся, а далее ищешь блок, вынемашь фишку, смотришь что с чем соединить и все Уж я молчу про то, что в журнале За рулем писали что в инете продаются универсальные сканеры под все сигнализации и они действительно работают, там даже тест проводили))
 
Старый 13.02.2010, 20:50   #29
shmeel shmeel вне форума
Участник тусовки
 
Аватар для shmeel
 
В Клубе с: 17.04.2009
Город: Москва
Авто: нет пока
Сообщений: 115
Поблагодарили 0 раз(а)
По умолчанию Re: ПРОТИВОУГОННЫЕ СИСТЕМЫ описание

вот теперь честно скажу интересно общаться стало)))(серьезно)про блек баг о котором ты(наверно уже можно на ты перейти,не против?)пишешь это старый вариант,сейчас реле управляется по радиоканалу.проводами не связано с блоком-отключаешь блок и все авто не заводиться или заводится и глохнет при движении))))сегодня пол Лексуса разобрали а реле найти неможем))))))завтра продолжим искать))))) тут не перемкнешь провода на фишке
__________________
e39 декабрь 1995
Baby
Man
Woman
 
Старый 13.02.2010, 21:25   #30
Dmitry Dmitry вне форума
Старики-Разбойники
 
Аватар для Dmitry
 
В Клубе с: 25.08.2008
Город: Место жительства
Авто: Авто
Сообщений: 13,354
Поблагодарили 176 раз(а)
По умолчанию Re: ПРОТИВОУГОННЫЕ СИСТЕМЫ описание

А что конкретно с ним, не заводится? Подключите комп и посмотри ошибки, наверняка он сам подскажет какой цепи не хватает. Если нет, то смотри питание катушек, форсунок и самого бензонаса (не реле, а именно питание). Все остальное помоему должно контролироваться ЭБУ))

А в плане защиты от угона хочу дать еще один совет. Не оставляете машину без присмотра в незнакомом сервисе, по возможности ессно. Дело в том, что угонять машину "классически", т.е. когда угонщик подходит к ней и вскрывает - это хлопотно и опасно. Угонщик нужен компетентный (иначе хрен взломаешь), времени надо много, риск большой... Из-за 10-ти летнего авто врядли кто захочет так рисковать. Другое дело через сервис. Схема следующая: вы приезжаете в сервис, там все мило-культурно, вам говорят что по технике безопасности клиенту в ремзону никак нельзя. Кстати это противоречит закону о защите прав потребителя, да и вообще читал как-то инструкцию по ТБ в Рольфе, всего около 400 страниц, даже что делать в случае землетресения написано, уж я молчу про всякий бред типо "прежде чем лезть под капот, повесь на руль листок с надписью не заводить", а вот про запрет на допуск клиентов там ни слова. Однако люди обычно не спорят, нельзя так нельзя, дескать нечего под руки лезть, пойду ка я лучше погуляю. Тем временем в сервисе имеется открытый автомобиль, все ключи к нему (даже если не все - не страшно), со всеми карточками и метками иммобилайзеров, если таковые имеются. Ессно прям оттуда его не угонят, а вот подготовить могут запросто. Имея огромный запас по времени можно разобраться где и что стоит, сделать дубликаты ключей и документов, к электронным противоугонкам можно сделать обходные устройства, причем можно и радиоуправляемые (тупо поставить обычную сигналку с управляемым каналом и на него повесить релюшки, которые все ненужные цепи порвут, а нужные оставят). Механические противоугонки можно подпилить, подточить - в общем "доработать". Это если хозяин ключи "лишние" забрал. Ну а дальше все чудненько: человек забирает машину, в ней все протиугонки работают якобы отлично, это если проврить решит. А спустя несколько дней машинка исчезает... Причем сам процесс угона заключается в том, что надо подойти к машине, открыть ее своими ключами, нажать кнопочку на своем пультике и, например, посильнее дернуть штырь блокиратора КПП. При этом в кармане лежат доки на этот авто. Соответственно такое дело можно поручить любому наркоману.

Так что всегда задумайтесь когда вас просят покинуть ремзону... Конечно возможно мастера просто не любят когда под руки лезут (а кто это любит?). Да и клиенты разные бывают, некоторые достанут советами и вопросами. Но тем не менее. Есть кстати и другие риски при оставление машины в ремзоне, например никто не мешает мастеру поставить на вашу машину какой-нибудь кЕтай, а привезенные вами оригинальные з/ч приберечь для своей машины. Или с вашей снять что-нибудь маленькое дорогое, а взамен поставить восстановленное которое еле дышит.
 
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Форум Ответов Последнее сообщение
Бытовые сплит-системы 540 Предложения участников Клуба 5 19.07.2012 08:58
Инновационные системы безопасности deddok Предложения участников Клуба 0 13.07.2011 10:10
E39 Замена системы охлождения BabyDevil 17 - Система охлаждения 5 28.01.2011 17:28
Давление топливной системы m54 13; 16; 18 - Система подачи топлива; Система выпуска ОГ 1 16.03.2009 20:31