Клуб владельцев BMW 5 серии в России Телефон Клуба +7 916 39 39 39 0
Регистрация
Форум
Гараж
Сообщество
Сообщения за день
Справка
Правила
Поиск
Панель входа
Вернуться   Клуб владельцев BMW 5 серии в России > Мир BMW 5 серии > РЕМОНТ И ОБСЛУЖИВАНИЕ BMW 5 серии > 17 - Система охлаждения

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.05.2016, 11:59   #11
Dmitry Dmitry вне форума
Старики-Разбойники
 
Аватар для Dmitry
 
В Клубе с: 25.08.2008
Город: Место жительства
Авто: Авто
Сообщений: 13,354
Поблагодарили 176 раз(а)
По умолчанию Re: Течь антифриза между ДВС и КПП, вскрытие, последствия, опыт...

Цитата:
Сообщение от glonasis Посмотреть сообщение
Интересно вот только откуда там такое давление образуется
Как это откуда? При нагреве антифриз расширяется, вот и давление. Если бы крышка глухая была, там бы не 2, а все 5-7 и выше было бы. Но обычно как раз на этих цифрах сдаются уплотнения шлангов, или сами шланги, если уже не молоды.
__________________
Быть пессимистом потрясающе. Я всегда или прав, или приятно удивлен.
 
Ответить с цитированием
Старый 23.05.2016, 12:52   #12
glonasis glonasis вне форума
Участник тусовки
 
Аватар для glonasis
 
В Клубе с: 20.10.2015
Город: Мсоква
Авто: BMW Е39 535i AТ
Сообщений: 49
Поблагодарили 0 раз(а)
По умолчанию Re: Течь антифриза между ДВС и КПП, вскрытие, последствия, опыт...

Цитата:
Сообщение от falcon Посмотреть сообщение
спасибо за очень интересный опыт, хоть и печальный
но я свои выводы сделал о мине замедленного действия в этой части
конечно непонятно зачем же вообще сделана эта крышка
это действительно опасное место учитывая, что туда никто не лазит, а потечь вполне может от старости
Увы, но да, и правда мина замедленного действия.
Кстати, сварщик который приезжал, очень опытный мужик, и сказал, что у него не было такого, что бы болты из алюминия не выходили. И прежде чем заваривать попытался выкрутить парочку приварившись к ним аргоном и хорошенько прогрев болты. Но ничего не получилось, болты ломаются внутри. Возможно это конкретно у меня такая ситуация случилась. Среди различных вариантов, был вариант, что кто-то эти болты туда закрутил на жидкую контргайку или еще что-то адское. Но правда все равно, от сварки вся химия должна была сгореть. В общем не очень понятно. Может и просто туда с завода никто не лазил.
Хочется верить, что такая проблема только у меня случилась.

И еще, в итоге, так как не было листа алюминия, использовали старую снегоуборочную лопату!)

Добавлено через 43 минуты
Цитата:
Сообщение от Dmitry Посмотреть сообщение
Как это откуда? При нагреве антифриз расширяется, вот и давление. Если бы крышка глухая была, там бы не 2, а все 5-7 и выше было бы. Но обычно как раз на этих цифрах сдаются уплотнения шлангов, или сами шланги, если уже не молоды.
А, теперь понятно , спасибо за ответ.
Честно говоря, не думал, что он на столько сильно расширяется)
 
Ответить с цитированием
Старый 23.05.2016, 13:11   #13
Dmitry Dmitry вне форума
Старики-Разбойники
 
Аватар для Dmitry
 
В Клубе с: 25.08.2008
Город: Место жительства
Авто: Авто
Сообщений: 13,354
Поблагодарили 176 раз(а)
По умолчанию Re: Течь антифриза между ДВС и КПП, вскрытие, последствия, опыт...

glonasis, ну смотри, по ГОСТу где-то 0,06-0,07%/К коэффициент объемного расширения. Т.е. если изменить температуру на 100 С, то объем на 6-7% увеличится. Если там, грубо, 10 литров, то это 600-700 мл. А воздуха в бачке не так много, чтобы это все компенсировать. Поэтому делают ограничитель давления в крышке. Либо отдельный бачок с атмосферным давлением, как в жигулях, там сам антифриз выдавливается из системы в бачок, а потом обратно втягивается при остывании.
__________________
Быть пессимистом потрясающе. Я всегда или прав, или приятно удивлен.
 
Ответить с цитированием
Старый 23.05.2016, 14:07   #14
glonasis glonasis вне форума
Участник тусовки
 
Аватар для glonasis
 
В Клубе с: 20.10.2015
Город: Мсоква
Авто: BMW Е39 535i AТ
Сообщений: 49
Поблагодарили 0 раз(а)
По умолчанию Re: Течь антифриза между ДВС и КПП, вскрытие, последствия, опыт...

Цитата:
Сообщение от Dmitry Посмотреть сообщение
glonasis, ну смотри, по ГОСТу где-то 0,06-0,07%/К коэффициент объемного расширения. Т.е. если изменить температуру на 100 С, то объем на 6-7% увеличится. Если там, грубо, 10 литров, то это 600-700 мл. А воздуха в бачке не так много, чтобы это все компенсировать. Поэтому делают ограничитель давления в крышке. Либо отдельный бачок с атмосферным давлением, как в жигулях, там сам антифриз выдавливается из системы в бачок, а потом обратно втягивается при остывании.
Спасибо за ликбез
Только не очень понял, а если антифриз расширяется и увеличивается в объемы на 600-700 мл., а в бачке нет такого пространства, то должно и сам антифриз давить? Или давление как раз для этого там и сделано, что бы удерживать антифриз от расширения?
 
Ответить с цитированием
Старый 23.05.2016, 15:05   #15
Smurf Smurf вне форума
Участник тусовки
 
В Клубе с: 25.07.2015
Город: Moskow
Авто: e39 m54
Сообщений: 1
Поблагодарили 0 раз(а)
По умолчанию Re: Течь антифриза между ДВС и КПП, вскрытие, последствия, опыт...

Цитата:
Сообщение от glonasis Посмотреть сообщение
Спасибо за ликбез
Только не очень понял, а если антифриз расширяется и увеличивается в объемы на 600-700 мл., а в бачке нет такого пространства, то должно и сам антифриз давить? Или давление как раз для этого там и сделано, что бы удерживать антифриз от расширения?

При нормальном атмосферном давлении жидкость закипает примерно при 100 гр.С При пониженном давлении, например в горах, жидкость закипает при более низкой температуре, к примеру 90 гр. С . Соответственно, при повышенном давлении, закипать будет при белее высокой температуре. Значит мотор можно греть сильнее, наверное в этом дело. Расширяться жидкость будет по любому, а вот закипать при более высокой t.
 
Ответить с цитированием
Старый 23.05.2016, 15:24   #16
Dmitry Dmitry вне форума
Старики-Разбойники
 
Аватар для Dmitry
 
В Клубе с: 25.08.2008
Город: Место жительства
Авто: Авто
Сообщений: 13,354
Поблагодарили 176 раз(а)
По умолчанию Re: Течь антифриза между ДВС и КПП, вскрытие, последствия, опыт...

Цитата:
Сообщение от glonasis Посмотреть сообщение
Только не очень понял, а если антифриз расширяется и увеличивается в объемы на 600-700 мл., а в бачке нет такого пространства, то должно и сам антифриз давить?
Нет, в бачке как раз есть необходимый свободный объем. Причем с запасом, т.е. там где-то литр воздуха должен быть при 20 градусах. Почему и заливают его по поплавку, а не под горлышко.

Сам антифриз практически не сжимается, а по сравнению с воздухом можно сказать что вообще не сжимается.

С давлением примерно правильно описал Smurf. Только температура закипания антифриза 115-120 градусов при н.у. А под давление 2.0 атм - более 130 градусов. И еще антифриз находясь под давлением обладает лучшим теплообменом.
__________________
Быть пессимистом потрясающе. Я всегда или прав, или приятно удивлен.
 
Ответить с цитированием
Старый 23.05.2016, 15:33   #17
glonasis glonasis вне форума
Участник тусовки
 
Аватар для glonasis
 
В Клубе с: 20.10.2015
Город: Мсоква
Авто: BMW Е39 535i AТ
Сообщений: 49
Поблагодарили 0 раз(а)
По умолчанию Re: Течь антифриза между ДВС и КПП, вскрытие, последствия, опыт...

Цитата:
Сообщение от Smurf Посмотреть сообщение
При нормальном атмосферном давлении жидкость закипает примерно при 100 гр.С При пониженном давлении, например в горах, жидкость закипает при более низкой температуре, к примеру 90 гр. С . Соответственно, при повышенном давлении, закипать будет при белее высокой температуре. Значит мотор можно греть сильнее, наверное в этом дело. Расширяться жидкость будет по любому, а вот закипать при более высокой t.
Вот, теперь точно понятно.
Вот я "ручник"
Ведь знал это, но затормозил.

Спасибо!

Добавлено через 55 секунд
Цитата:
Сообщение от Dmitry Посмотреть сообщение
Нет, в бачке как раз есть необходимый свободный объем. Причем с запасом, т.е. там где-то литр воздуха должен быть при 20 градусах. Почему и заливают его по поплавку, а не под горлышко.

Сам антифриз практически не сжимается, а по сравнению с воздухом можно сказать что вообще не сжимается.

С давлением примерно правильно описал Smurf. Только температура закипания антифриза 115-120 градусов при н.у. А под давление 2.0 атм - более 130 градусов. И еще антифриз находясь под давлением обладает лучшим теплообменом.
Спасибо еще раз большое !
 
Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Форум Ответов Последнее сообщение
Вскрытие фар и установка биксенона. V.K.Zi Санкт-Петербург 41 09.08.2016 21:24
E39 Течь антифриза Nrg 17 - Система охлаждения 21 28.01.2016 00:05
E39 Течь антифриза из-под гбц БЕЗ НАГРУЗКИ DmitryRomanov 11; 12 - Двигатель; Электрооборудование двигателя 4 01.02.2015 23:02
E39 Течь антифриза Ален 11; 12 - Двигатель; Электрооборудование двигателя 11 16.11.2014 17:47
E39 Течь антифриза на морозе Hobbit 17 - Система охлаждения 7 15.11.2011 18:20