Клуб владельцев BMW 5 серии в России Телефон Клуба +7 916 39 39 39 0
Регистрация
Форум
Гараж
Сообщество
Сообщения за день
Справка
Правила
Поиск
Панель входа
Вернуться   Клуб владельцев BMW 5 серии в России > Мир BMW 5 серии > Основная конференция

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.09.2009, 23:13   #1
Stago вне форума
Участник тусовки
 
В Клубе с: 11.07.2009
Город: РФ, Курск
Возраст: 39
Авто: BMW E39 535i 98г.
Сообщений: 36
Поблагодарили 0 раз(а)
По умолчанию детали оригинал / не оригинал

Хочу разобраться в одной очень важной для себя теме. Сначала изложу посылки, потом будут вопросы.

1. BMW - это трейдмарк, штат конструкторов и конвейер, на котором собираются готовые машины из чужих деталей. на эти машины, являющие собой по сути "конструктор", потом клеится значок bmw. Какие-то детали BMW делает сам. (?)
2. Детали на конвейер поставляют некие "авторизованные" поставщики. При этом на детали, кроме значка поставщика, ставится значок BMW.
3. Эти же авторизованные поставщики выпускают эти же детали и под своей маркой - как запасные. Но чтобы не переделывать готовую пресс-форму, значки BMW потом "зачищаются", и на тех местах где раньше красовался лейбл Баварских моторных заводов, теперь можно обнаружить аккуратную (или не очень) полоску зашлифованного материала. лейбл же "афторизованного" поставщика остается.
4. Запчасти с лейблом BMW ничем не отличаются от запчастей, которые продают "афторизованного" поставщики, кроме наличия самого значка BMW на детали.

Если я где-то не прав, поправьте.. А теперь собственно вопросы.

1. А где производит свои детали "афторизованный" поставщик?
2. Чем объяснить некоторые добавочные цифры в артикулах некоторых "афторизованных" поставщиков, например LEMFORDER? Например, вот здесь мы можем видеть, что одна и та же деталь по каталогу LEMFORDER, за номером 13308 может иметь "дополнительные цифры" в артикуле, причем цена одной и той же детали может разниться до 20%. или это просто разные поставщики экзиста? Но тогда почему разный артикул? или это разные заводы поставщика. Тогда какие детали идут на конвейер BMW ?
3. Кто расскажет, какие поставщики являются "афторизованными" ? Есть оч полезный документ, уже упоминавшийся в этом форуме, но он не вносит полной ясности. Так может кто-нить осведомленный ее все же внесет для потомков, так сказть?
 
Ответить с цитированием
Старый 16.09.2009, 00:14   #2
Dmitry Dmitry вне форума
Старики-Разбойники
 
Аватар для Dmitry
 
В Клубе с: 25.08.2008
Город: Место жительства
Авто: Авто
Сообщений: 13,354
Поблагодарили 176 раз(а)
По умолчанию Re: детали оригинал / не оригинал

Тема очень сложная и неоднозначная, из разных источников разные версии слышал.
Самое простое (обычно об этом говорят продавцы з/ч) что, как и упамянул автор, запчасти с лейбом BMW (оригинал) ничем не отличаются от деталей того же производителя, но без этого фирменного знака. Однако, по словам моего знакомого, работающего у официально дилера БМВ, рачаги Лемфердера отличаются от оригинальных только спиленным значком, однако ходят раза в два меньше... Сам он это никак не объяснил, говорит сам удивлен... а вот какие есть версии:
1. Производитель з/ч производит партию для оригинала, после чего проводится выборочный контроль качества БМВ, если запчасти ему удовлетворили, то их упаковывают в оригинальную упаковку и в продажу. Требования эти очень жесткие, поэтому не всегда детали укладываются в строжайшее нормативы. Если так получилось, то всю партию возвращают производителю. Т.к. з/ч не бракованные, а просто хуже чем должны быть (например недостаточная износостойкость), то их не на переработку отправляются, а просто спиливают значки и продают под своим именем. Если эти же запчасти получились хуже планки, которую ставит перед собой фирма, то с них спилеваются все значки и они отправляются упаковщикам типо Febi, которые продают эти же з/ч уже под своим именем. Т.е. по сути в оригинале з/ч с тех же конвееров, но из менее удачной партии. В СССР была подобная система в электронике: лучшие детали шли на военку, средние на гражданку, а совсем паганые в кружки радиолюбителей.
2. Производитель з/ч - это не просто завод, это целый концерн, который имеет множество заводов по всему миру. Задача каждого приносить прибыль, для чего один производитель старается выступать в разных сегментах. Для поставок на конвеер БМВ и в оригинал детали могут производиться на одном заводе (линии), а для поставок под своим именем на другом заводе, т.к. в первом случае жесткие требования по качеству, а во втором важную роль играет цена. Поэтому некоторые запчасти якобы того же производителя что и в оригинале могут стоить в два и более раза дешевле оригинала, что по определению должно вызывать сомнения, ибо бесплатного (дешевого) сыра не бывает. Известно что Лемфердер имеет огромные заводы на территории Китая. Какого качества эта продукция - сказать сложно, м.б. как оригинал, может чуть хуже, а может специально для рынка "3-х стран" лепят г...о, т.к. все можно списать на качество дорог, а в экспертизу застучавшую через 30 тысяч шаровую у нас не понесет, менталитет другой, да и все равно не докажешь по Москве ты аккуратно ездил или по тверским дервням гонял.

По БМВ пока мало что могу сказать, а по Мерседесу много опыта. Например оригинальная трапеция (Лемфердер) на 202-й стоила 6300р, в то время как чисто Лемфердер стоил 5800р. При этом оригинал был еще и упакован куда основательней. Судя по разности в цене похоже на наценку МБ за упаковку и имя. А например тяга сход-развала оригинал стоит 2500р, а Лемфердер 1200, хотя в оригинале вроде как "точно такой же". Но 2-х кратная разница в цене заставляет задуматься, тем более что все цены привел из одного магазина, который берет запчасти с центральных складов в Москве, т.е. их наценка на все детали примерно одинаковая. Согласитесь повод задуматься почему так бывает. Чудеса конечно бывают, но редко. Если МБ делает двухкратную наценку, то почему трапеции стоят одинакова, при такой цене 95% покупают оригинал. А если МБ наваривает всего несколько процентов, то почему на тягу цена в 2 раза отличается.

Поэтому для себя я сделал вывод что по возможности надо оригинал ставить. Конечно амморты по 10 штук каждый ставить меня жаба задушила, взял Бильштайн. Но всю мелочь к ним (опорный подшипник, прокладки, отбойники и т.д.) взял оригинальное.
__________________
Быть пессимистом потрясающе. Я всегда или прав, или приятно удивлен.
 
Ответить с цитированием
Старый 17.09.2009, 08:12   #3
///MaxSP ///MaxSP вне форума
Admin
 
Аватар для ///MaxSP
 
В Клубе с: 01.09.2008
Город: Москва
Возраст: 35
Авто: 300kw
Сообщений: 15,077
Поблагодарили 313 раз(а)
По умолчанию Re: детали оригинал / не оригинал

Цитата:
Сообщение от Dmitry
Производитель з/ч производит партию для оригинала, после чего проводится выборочный контроль качества БМВ, если запчасти ему удовлетворили, то их упаковывают в оригинальную упаковку и в продажу. Требования эти очень жесткие, поэтому не всегда детали укладываются в строжайшее нормативы. Если так получилось, то всю партию возвращают производителю.
тоже считаю что преимущество оригинала в бОльшем контроле качества поставляемых деталей

Цитата:
Сообщение от Stago
Кто расскажет, какие поставщики являются "афторизованными" ? Есть оч полезный Так может кто-нить осведомленный ее все же внесет для потомков, так сказть?
Тормозная система - Textar, Jurid, ATE.
Фильтры - Mann, Knecht Mahle, Bosch.
Амортизаторы - Saсhs, Boge
Подшипники - FAG, Ruvile.
Свечи - Bosch, NGK.
Датчики - VDO, Simens, Bosch, Valeo.
Насос ГУР - LUK.
Подвеска (рычаги, стойки стабилизаторов, и т.д.) - Lemferder, Delphi, TRW.
Сцепление - LUK.
Рулевая рейка - ZF.
Охлаждение ДВС (радиаторы, муфта, термостат) - Behr.
Жидкости (масло двиг., антифриз, тормозная жидкость, жидкость ГУР) - Castrol.
Колёсные диски - Ronal, BBS.
Оптика - Hella, Bosch, Magneti Marelli.
Лампы - Philips, Osram
Катушки зажигания - Bremi Bosch.
Разъемы - AMP.
Аккумуляторы -Bosch и Varta, Hoppecke
Автостекла -Securit, SPLINTEX
Топливный насос - Pierburg
Рулевые тяги - Lemferder, TRW

зы
тема по деталям подвески viewtopic.php?f=55&t=4428
 
Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Форум Ответов Последнее сообщение
Hamann HM2 R18 оригинал azamat Продам для BMW 22 08.06.2011 22:33