Клуб владельцев BMW 5 серии в России Телефон Клуба +7 916 39 39 39 0
Регистрация
Форум
Гараж
Сообщество
Сообщения за день
Справка
Правила
Поиск
Панель входа
Вернуться   Клуб владельцев BMW 5 серии в России > Темы, выходящие за рамки проекта > Общение на разные темы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.08.2013, 14:44   #71
bumeranque bumeranque вне форума
Живу я здесь
 
Аватар для bumeranque
 
В Клубе с: 07.02.2012
Город: Москва
Возраст: 35
Авто: 535
Сообщений: 2,533
Поблагодарили 8 раз(а)
По умолчанию Re: Меня порвали((

разве что только, именно крутящий момент все-таки определяет динамику (ускорение). Хотя он преобразуется в трансмиссии, о чем и идет речь.

А вот мощность, как произведение момента на частоту вращения коленвала, величина чисто математическая - ее даже измерить напрямую нельзя. На стэнде так же меряют момент и умножают его на частоту вращения

Все-таки более правильно будет говорить не о "преобладающей роли" той или иной характеристики, а о необходимости рассматривать силовой агрегат в целом (т.е. то, что снимаем с колес в итоге).
__________________
инженер должен уметь все (с)
 
Ответить с цитированием
Старый 12.08.2013, 14:45   #72
roadrunner roadrunner вне форума
Живу я здесь
 
Аватар для roadrunner
 
В Клубе с: 25.07.2010
Город: Москва,ЮЗАО
Авто: е39 528 M52B28TU-продано;E46 325Ci JapanRot,E60 525 08
Сообщений: 2,998
Поблагодарили 26 раз(а)
По умолчанию Re: Меня порвали((

Dmitry
Все правильно написано,если исходить из школьного курса физики.Но мне кажется,что тут были терки за реальные машины и как они едут.
з.ы Про крутящий момент который "тянет машину"(опять можно вспомнить курс физики) сказано давно,еще когда не было ярых дизилистов
__________________
"Если бы мы делали девушек-они бы тоже не ломались"©ВМW
E34 520 95=>E39 528TU 98=>E46 325Ci 03
 
Ответить с цитированием
Старый 12.08.2013, 15:01   #73
Dmitry Dmitry вне форума
Старики-Разбойники
 
Аватар для Dmitry
 
В Клубе с: 25.08.2008
Город: Место жительства
Авто: Авто
Сообщений: 13,354
Поблагодарили 176 раз(а)
По умолчанию Re: Меня порвали((

Цитата:
Сообщение от roadrunner Посмотреть сообщение
Но мне кажется,что тут были терки за реальные машины и как они едут.
Терки за реальные машины можно закончить посмотрев в паспортные данные разгона до сотни


Цитата:
Сообщение от roadrunner Посмотреть сообщение
Про крутящий момент который "тянет машину"
Что означает термин "тянет машину"?


Цитата:
Сообщение от bumeranque Посмотреть сообщение
А вот мощность, как произведение момента на частоту вращения коленвала, величина чисто математическая - ее даже измерить напрямую нельзя. На стэнде так же меряют момент и умножают его на частоту вращения
Все так, но если хочешь рассчитать ускорение (математически), то нужно знать именно мощность. Аналогично для макс скорости.

На самом деле одинаково глупо выглядит что мерянье л.с., что мерянье нм, особенно когда речь про разные по конструкции двс. Под конструкцией подразумевается не только тип топлива. Пример старые америкосовский V8, 5.8 литра, 245 л.с. (на грандах такой ставился) Вроде л.с. мало, но у движка очень ровная характеристика. поэтому тяжелый квадратный гранд объезжает в разгоне до 100 х5 4.4 с большей максимальной мощностью. Никакой фантастики, просто на 5500 об у Х5 мощи больше, а скажем на 3000 об мощи больше у гранда. За счет более ровно характеристики. Момент у него тоже ессно больше, но все таки куда корректней говорить про мощностную характеристику, а не про максимальный момент.
__________________
Быть пессимистом потрясающе. Я всегда или прав, или приятно удивлен.
 
Ответить с цитированием
Старый 12.08.2013, 15:14   #74
bumeranque bumeranque вне форума
Живу я здесь
 
Аватар для bumeranque
 
В Клубе с: 07.02.2012
Город: Москва
Возраст: 35
Авто: 535
Сообщений: 2,533
Поблагодарили 8 раз(а)
По умолчанию Re: Меня порвали((

Цитата:
Сообщение от Dmitry Посмотреть сообщение
если хочешь рассчитать ускорение (математически), то нужно знать именно мощность. Аналогично для макс скорости.
ускорение - это сила в пятне контакта, деленая на массу. Сила - это крутящий момент на колесе, деленый на радиус колеса. От мощности не зависит никак. Если что, я просто преподаю "Теорию автомобиля", соответственно, тягово-динамический расчет туда тоже входит

А вот максимальная скорость зависит от мощности. Мощность сопротивления движению при максимальной скорости - это произведение силы сопротивления движению на скорость (а т.к. сила сопротивления движению зависит от квадрата скорости, то для нахождения максимальной скорости составляется кубическое уравнение)
__________________
инженер должен уметь все (с)
 
Ответить с цитированием
Старый 12.08.2013, 15:25   #75
Monti Monti вне форума
Старожил
 
Аватар для Monti
 
В Клубе с: 09.05.2012
Город: Москва ЮЗАО
Возраст: 28
Авто: BMW 5er [e39]
Сообщений: 3,505
Поблагодарили 30 раз(а)
По умолчанию Re: Меня порвали((

Цитата:
Сообщение от bumeranque Посмотреть сообщение
сила сопротивления движению зависит от квадрата скорости, то для нахождения максимальной скорости составляется кубическое уравнение
сломал мозг
__________________
"Машины бывают BMW и стиральные"™
 
Ответить с цитированием
Старый 12.08.2013, 15:28   #76
Dmitry Dmitry вне форума
Старики-Разбойники
 
Аватар для Dmitry
 
В Клубе с: 25.08.2008
Город: Место жительства
Авто: Авто
Сообщений: 13,354
Поблагодарили 176 раз(а)
По умолчанию Re: Меня порвали((

Цитата:
Сообщение от bumeranque Посмотреть сообщение
ускорение - это сила в пятне контакта, деленая на массу. Сила - это крутящий момент на колесе, деленый на радиус колеса.
Т.е. ты хочешь сказать, что уменьшим диаметр колеса два раза автомобиль будет в два раза быстрее ускоряться? Чего-то не хватает в твоих формулах

Ускорение - это изменение скорости в единицу времени. Изменение скорости - это изменение энергии. Изменении энергии - это работа. А работа в единицу времени - это мощность. Таким образом, чем больше мощность, тем большая работа совершается в единицу времени, следовательно тем больше изменяется кинетическая энергия, а значит и скорость. А чем больше изменяется скорость за ед времени - тем больше ускорение.
__________________
Быть пессимистом потрясающе. Я всегда или прав, или приятно удивлен.
 
Ответить с цитированием
Старый 12.08.2013, 15:29   #77
bumeranque bumeranque вне форума
Живу я здесь
 
Аватар для bumeranque
 
В Клубе с: 07.02.2012
Город: Москва
Возраст: 35
Авто: 535
Сообщений: 2,533
Поблагодарили 8 раз(а)
По умолчанию Re: Меня порвали((

N = F x V
F ~ (V^2)
N ~ (V^3)
так понятнее?
__________________
инженер должен уметь все (с)
 
Ответить с цитированием
Старый 12.08.2013, 15:36   #78
Макс113 Макс113 вне форума
Старики-Разбойники
 
Аватар для Макс113
 
В Клубе с: 02.09.2011
Город: Москва
Авто: e53 3.0D BJ04
Сообщений: 28,647
Поблагодарили 152 раз(а)
По умолчанию Re: Меня порвали((

.....
__________________
nil inultum remanebit

Последний раз редактировалось Макс113; 12.08.2013 в 15:39.
 
Ответить с цитированием
Старый 12.08.2013, 15:37   #79
bumeranque bumeranque вне форума
Живу я здесь
 
Аватар для bumeranque
 
В Клубе с: 07.02.2012
Город: Москва
Возраст: 35
Авто: 535
Сообщений: 2,533
Поблагодарили 8 раз(а)
По умолчанию Re: Меня порвали((

Цитата:
Сообщение от Dmitry Посмотреть сообщение
уменьшим диаметр колеса два раза автомобиль будет в два раза быстрее ускоряться? Чего-то не хватает в твоих формулах
Ну вообще, я не говорил, что это полные формулы
Но суть да, пропорции такие.
Но есть еще куча коэффциентов, которые вносят свой вклад. И вообще, в ВУЗе я целый семестр по 2 пары в неделю этому учу - вряд ли мы тут за пару постов совершим чудо)))
__________________
инженер должен уметь все (с)
 
Ответить с цитированием
Старый 12.08.2013, 15:41   #80
bumeranque bumeranque вне форума
Живу я здесь
 
Аватар для bumeranque
 
В Клубе с: 07.02.2012
Город: Москва
Возраст: 35
Авто: 535
Сообщений: 2,533
Поблагодарили 8 раз(а)
По умолчанию Re: Меня порвали((

Цитата:
Сообщение от Dmitry Посмотреть сообщение
уменьшим диаметр колеса два раза автомобиль будет в два раза быстрее ускоряться
ускорение - это фозическая величина такая. Она в каждый конкретный момент времени фиксирована. Не путай текущее ускорение с графиком разгона в зависимости от скорости. "Секунды до сотни" - это не ускорение, это результат интегрирования этого графика.
__________________
инженер должен уметь все (с)
 
Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Форум Ответов Последнее сообщение
Как меня склонило к e39 Racer Санкт-Петербург 14 16.02.2013 11:54
меня приглючило?или... sergei.b Общение на разные темы 25 11.12.2012 01:30
А работает ли у меня DSC или ASC? Олегович 61; 62 - Общее электрооборудование автомобиля; Контрольные приборы 36 30.10.2010 22:23
теперь у меня 540!!! Tip4ik Автомобили участников Клуба 79 07.06.2010 15:50
Примите меня? Kuzya91 Автомобили участников Клуба 17 07.01.2010 12:14