Клуб владельцев BMW 5 серии в России Телефон Клуба +7 916 39 39 39 0
Регистрация
Форум
Гараж
Сообщество
Сообщения за день
Справка
Правила
Поиск
Панель входа
Вернуться   Клуб владельцев BMW 5 серии в России > Темы, выходящие за рамки проекта > Общение на разные темы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.06.2013, 18:00   #351
Johann Johann вне форума
Заблокирован!
 
В Клубе с: 03.09.2009
Город: mein Ort
Авто: altes
Сообщений: 9,538
Поблагодарили 43 раз(а)
По умолчанию Re: учительниц уволили за разжигание...

нас утро встречает прохладой...
Цитата:
Я — за мораторий. Честное слово. И если бы такое решение было на государственном уровне принято, я бы подчинился ему самым добросовестным образом.
В самом деле, что мешало принять общее, обязательное для всех решение: всякое публичное обсуждение истории Великой Отечественной войны запретить. На сто лет. До 2045 года.
Никаких книг, никаких статей. В школьном учебнике — краткое уведомление о том, что в стране действует мораторий. И только тогда, когда воспоминания об этом состоявшемся Апокалипсисе перестанут быть кровоточащей раной в сердце народа, когда уйдут последние ветераны, когда прах неизвестных солдат станет, как в песне сказано, «просто землей и травой», — вот тогда рассекречиваем ВСЕ архивы для ВСЕХ желающих в них работать и работаем. Создаем общими усилиями правдивую, на документах основанную, историю Великой войны.
Подлинные документы войны засекретили и стерегли за семью замками как особо важные тайны государства. Даже газеты, центральные советские газеты предвоенного и военного времени, были изъяты из открытых фондов общедоступных библиотек. Речи Молотова и Сталина, тексты межгосударственных договоров, заключенных Советским Союзом в 1939—1941 гг., — это тайна. Страшная военная тайна.
Тщательно организованный вакуум достоверной информации на протяжении полувека заполняли стандартные, как матрешки, тексты, в которых старательно переписывались одни и те же, директивно установленные мифы. Военная история как точная наука фактов и документов была практически полностью подменена пропагандистскими заклинаниями. Дело доходило до таких курьезов, как исполнение одним и тем же номенклатурным сановником поочередно обязанностей руководителя Управления спецпропаганды (т.е. главного обманщика) Главного политуправления Советской Армии и... Института военной истории!
Важнейшим вопросом, над «разъяснением» которого трудилась узкая группа безгранично преданных партии людей, был вопрос о том, почему в первые же недели войны Красная Армия была смята, разгромлена и большей частью взята в плен? Почему вермахту удалось дойти до озер Карелии, до калмыцких степей, до Кавказских гор? Почему пожар войны докатился до таких мест, где чужеземных захватчиков не видали со времен «великой смуты» XVII века? Как случилось то, что большая часть всех жертв, всей крови и пота войны ушли только для того, чтобы к осени 1944 года вернуть потерянное в первые несколько недель отступления?
Первым причины «временных неудач» Красной Армии указал сам товарищ Сталин. В своем знаменитом радиообращении к «братьям и сестрам» 3 июля 1941 г., а затем, в более развернутом виде, в докладе на торжественном заседании по случаю 24-й годовщины Октябрьской революции Сталин назвал три фактора, которые якобы обусловили успехи вермахта:
— немецкая армия была заблаговременно отмобилизована и придвинута к рубежам СССР, в то время как сохраняющий строгий нейтралитет Советский Союз жил обычной мирной жизнью;
— наши танки и самолеты лучше немецких, но у нас их пока еще очень мало, гораздо меньше, чем у противника;
— за каждый шаг в глубь советской территории вермахт заплатил гигантскими невосполнимыми потерями. Конкретно, Сталин назвал цифру в 4,5 миллиона убитых и раненых немцев.
Две недели спустя Совинформбюро позволило себе оспорить заявление самого товарища Сталина — случай в истории этого ведомства небывалый. Было заявлено, что потери вермахта к середине ноября 1941 г. составили уже 6 миллионов человек.
Отдадим должное товарищу Сталину. Он врал, но врал с умом. Из его заведомо ложных измышлений вырисовывался образ страны миролюбивой, но с большими потенциальными возможностями. Да, сегодня у нас танков мало — завтра будет много, мы не начинали мобилизацию первыми — но уж теперь мы соберем все для фронта и для победы. Германия же не может позволить себе каждые полгода терять по шесть миллионов солдат, а значит — в самое ближайшее время, «через полгода-год рухнет под тяжестью своих преступлений». Именно такую перспективу обрисовал Сталин, выступая с трибуны Мавзолея на параде 7 ноября 1941 г. И с точки зрения военной пропаганды (которая не имеет права быть правдивой) он сказал то, что надо было сказать людям, уходящим в бой.
После войны и после победы советские «историки» получили задание — ложь усилить, но при этом сделать ее чуть более правдоподобной. Непростое задание — но они справились.
Про то, что вермахт потерял в начале войны 4,5 (или даже 6) миллиона, забыли, замолчали и никогда больше не вспоминали. Логика очень простая — немецкие архивы были к этому времени открыты, материалы, в частности и о потерях личного состава, опубликованы, и продолжать ТАК врать значило выставить себя на посмешище всему свету.
В порядке «компенсации» картину беззащитности Советского Союза усилили заявлением о том, что основная часть танков и самолетов, состоявших на вооружении Красной Армии к началу войны, представляла собой безнадежно устаревший хлам, «не идущий ни в какое сравнение» с техникой противника. Значительно более настойчиво и громко стал подаваться и тезис о «внезапном нападении» (Сталин тему пресловутой «внезапности» старался особенно не выпячивать, делая акцент на слове «вероломное», — а это две большие разницы. Тезис о «вероломстве» характеризует Гитлера как преступника, тезис о «внезапном нападении» выставляет Сталина в качестве слепого, наивного дурачка).
Никита Хрущев, придя к власти, также немного доработал историю начала войны. Он представил Сталина в виде дурака упрямого — Рихард Зорге и Уинстон Черчилль слали ему свои знаменитые «предупреждения», а тот и слушать никого не хотел.
Таким образом, к концу 50-х годов окончательно сформировалась та версия, которую в последующие десятилетия вколачивали в массовое сознание с настойчивостью и непреклонностью парового молота:
во-первых, мы мирные люди, к войне мы не готовились, наше правительство боролось за мир во всем мире и старалось не допустить втягивания СССР в войну;
во-вторых, «история отпустила нам мало времени», поэтому мы ничего (танков, пушек, самолетов, даже винтовок в нужном количестве) не успели сделать, и наша армия вступила в войну почти безоружной (бутылка с зажигательной смесью играла тут ключевую роль, про эту бутылку знают даже те, кто ничего про историю войны не знает);
в-третьих, Сталин не разрешил привести армию в состояние какой-то особой «готовности к войне», и поэтому немецкие бомбы обрушились на «мирно спящие советские аэродромы».
Из этого трехчлена (который на все лады перепевался во всех книжках — от школьного учебника до толстенных монографий) легко и просто вытекал ответ на вопрос о
ВИНОВНИКАХ страшной катастрофы. Виноватыми оказались:
— история, которая «отпустила нам мало времени»;
— Гитлер, который месяца за два не предупредил Сталина о своих намерениях;
— и, наконец, излишняя наивность и доверчивость в целом положительного товарища Сталина.
Родной Коммунистической партии в этой схеме была оставлена только одна роль — роль организатора и вдохновителя всех наших побед.
Все ясно, просто, логично. Любая попытка усомниться в достоверности этих мифов расценивалась в диапазоне от «циничного глумления над памятью погибших» до «новой вылазки литературных власовцев».
Признаюсь — я и сам во все это верил. Класса эдак до восьмого. Потом стали появляться некоторые смутные сомнения. С годами они только усиливались.
В самом деле, при товарище Сталине весь советский народ работал. Работали все мужчины. Работали почти все женщины. Декретный отпуск давался на четыре месяца: два до и два после. Потом — от грудного младенца к станку. Подростки —«фэзэушники» тоже работали. Страна работала с раннего утра («нас утро встречает прохладой») и до глубокой ночи. Ну а военные заводы уже задолго до войны работали в три смены, с утра и до утра. Причем, заметьте, никто из сотни миллионов работников не работал мерчендайзером, спичрайтером, имиджмейкером, трейдером, брокером, дилером, шмилером... Все конкретно пахали.
Куда же делся произведенный продукт?
Как это у нас могло оказаться меньше танков-самолетов, нежели в Германии? Что же тогда делали эти круглосуточно дымящие заводы — ситчик для комсомолок? Холодильники и соковыжималки для коммунальных кухонь?
 
Ответить с цитированием
Старый 27.06.2013, 18:29   #352
5-er 5-er вне форума
Участник тусовки
 
В Клубе с: 27.06.2013
Город: Где-то на просторах необъятной...
Авто: есть....
Сообщений: 47
Поблагодарили 0 раз(а)
По умолчанию Re: учительниц уволили за разжигание...

Johann, у Вас предки участвовали в ВОВ? Если да,то под какими флагами?
 
Ответить с цитированием
Старый 27.06.2013, 18:31   #353
Johann Johann вне форума
Заблокирован!
 
В Клубе с: 03.09.2009
Город: mein Ort
Авто: altes
Сообщений: 9,538
Поблагодарили 43 раз(а)
По умолчанию Re: учительниц уволили за разжигание...

5-er, можно на ты, уважаемы клон.
участвовали, под красным флагом, и участвовали геройски, за что им огромное спасибо. еще чтото инетерсует?
 
Ответить с цитированием
Старый 27.06.2013, 18:32   #354
KanariS KanariS вне форума
Старики-Разбойники
 
Аватар для KanariS
 
В Клубе с: 25.09.2010
Город: Ни судьбы, ни Родины, ни Флага !
Авто: Х5 е70 4,8. N62TU
Сообщений: 7,069
Поблагодарили 125 раз(а)
По умолчанию Re: учительниц уволили за разжигание...

Цитата:
Сообщение от 5-er Посмотреть сообщение
Johann, у Вас предки участвовали в ВОВ? Если да,то под какими флагами?
"пошла вода в хату" (с) К чему вопрос, стесняюсь спросить ....
__________________
Es gibt vieles im Leben, was ich mich nicht erlaube, es gibt aber nichts, was man mich verbieten konnte.
 
Ответить с цитированием
Старый 27.06.2013, 18:32   #355
pilot715 pilot715 на форуме
Старики-Разбойники
 
Аватар для pilot715
 
В Клубе с: 28.11.2011
Город: Москва
Авто: 55 kW
Сообщений: 18,301
Поблагодарили 104 раз(а)
По умолчанию Re: учительниц уволили за разжигание...

опа, тема ахонь, вот, полюбуйтесь, люди уже регятся, чтобы в дискуссии поучаствовать. (либо, кто-то из местных зассал под своим ником писать - это версия)
__________________
We make America great again.
 
Ответить с цитированием
Старый 27.06.2013, 18:33   #356
Johann Johann вне форума
Заблокирован!
 
В Клубе с: 03.09.2009
Город: mein Ort
Авто: altes
Сообщений: 9,538
Поблагодарили 43 раз(а)
По умолчанию Re: учительниц уволили за разжигание...

Цитата:
Сообщение от KanariS Посмотреть сообщение
"пошла вода в хату" (с) К чему вопрос, стесняюсь спросить ....
очернениепредков, дедываивали и тд куета...
 
Ответить с цитированием
Старый 27.06.2013, 18:34   #357
Johann Johann вне форума
Заблокирован!
 
В Клубе с: 03.09.2009
Город: mein Ort
Авто: altes
Сообщений: 9,538
Поблагодарили 43 раз(а)
По умолчанию Re: учительниц уволили за разжигание...

Цитата:
Сообщение от pilot715 Посмотреть сообщение
опа, тема ахонь,
ты знаешь как я это умею.. но тут слабоват контингент... как напором так и заннием матчасти.. так. общии слова на тему... незабудимнепрастим
 
Ответить с цитированием
Старый 27.06.2013, 18:34   #358
5-er 5-er вне форума
Участник тусовки
 
В Клубе с: 27.06.2013
Город: Где-то на просторах необъятной...
Авто: есть....
Сообщений: 47
Поблагодарили 0 раз(а)
По умолчанию Re: учительниц уволили за разжигание...

Цитата:
Сообщение от Johann Посмотреть сообщение
5-er, можно на ты, уважаемы клон.
участвовали, под красным флагом, и участвовали геройски, за что им огромное спасибо. еще чтото инетерсует?
Нет,собственно что хотел, узнал.
 
Ответить с цитированием
Старый 27.06.2013, 18:35   #359
Johann Johann вне форума
Заблокирован!
 
В Клубе с: 03.09.2009
Город: mein Ort
Авто: altes
Сообщений: 9,538
Поблагодарили 43 раз(а)
По умолчанию Re: учительниц уволили за разжигание...

Цитата:
Сообщение от pilot715 Посмотреть сообщение
кто-то из местных зассал, под своим ником писать
бугага... и не лень же людям такой фигней заниамться?

Добавлено через 36 секунд
Цитата:
Сообщение от 5-er Посмотреть сообщение
Нет,собственно что хотел, узнал.
и что же ты узнал, уважаемый клон?
 
Ответить с цитированием
Старый 27.06.2013, 18:40   #360
5-er 5-er вне форума
Участник тусовки
 
В Клубе с: 27.06.2013
Город: Где-то на просторах необъятной...
Авто: есть....
Сообщений: 47
Поблагодарили 0 раз(а)
По умолчанию Re: учительниц уволили за разжигание...

Цитата:
Сообщение от Johann Посмотреть сообщение
бугага... и не лень же людям такой фигней заниамться?

Добавлено через 36 секунд


и что же ты узнал, уважаемый клон?
а можно мне просто нужное количество сообщений набрать? Вроде как не задеваю достоинство Ваше и Ваших предков
 
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
ваня валит из рашки, йохан отпистит троих, нах таких гостей, типа вассерман, уебки ставят метки, училок и ёхана уволили


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход