Клуб владельцев BMW 5 серии в России Телефон Клуба +7 916 39 39 39 0
Регистрация
Форум
Гараж
Сообщество
Сообщения за день
Справка
Правила
Поиск
Панель входа
Вернуться   Клуб владельцев BMW 5 серии в России > Мир BMW 5 серии > РЕМОНТ И ОБСЛУЖИВАНИЕ BMW 5 серии > 11; 12 - Двигатель; Электрооборудование двигателя

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 02.03.2013, 21:47   #1
witz вне форума
Заблокирован!
 
В Клубе с: 05.05.2012
Город: москва
Авто: е39
Сообщений: 390
Поблагодарили 4 раз(а)
По умолчанию обедненная смесь, вибрации на хх

Выкрутил свечи - на них белый налет, изолятор на некоторых начал трескаться. Обедненная смесь. Заменил свечи. Смотрел инпой на хх расход воздуха - 18кг на хх (что, как мне казалось, должно бы приводить наоборот, к переобогащению смеси). Мультипликативные коррекции в -8 и -7,5 ушли. Лямбдаинтегрирование в пределах нормы. Периодически при резких подгазовках в движении выскакивают ошибки по лямбдам. Давление в рампе в норме. Подсосы воздуха маловероятны. 1 тыс. км назад делалась капиталка, в ваносах заменялись резиновые и металлические кольца, промывка форсунок, рхх и дросель чистились, все патрубки вентиляции и квкг новые, струйный насос временно посадил на герметик, лямбды менялись на б\у вместе с выпуском (вроде как были живыми перед установкой), каты не вырезались. До капиталки смесь была явно богатой и расход был завышенным. Сейчас расход в норме. У кого какие идеи есть? Может я что-то не правильно понимаю, но уж очень смущает повышенный расход воздуха, и при этом бедная смесь...

И еще вопрос - может ли вибрация двигателя на хх (и особенно на драйве) быть с этим как-то связана? Плюс при переключении на драйв есть провал, обороты падают где-то до 600, в салоне стоит низкочастотный гул, аж бошка болеть начинает. Смотрел значения неравномерности вращения коленвала - разброс от 0,1 до 0,5 (в 6 цилиндре). На сколько это нормально для только что откапиталенного движка? Пробовал менять форсунки и катушки местами - эффекта не последовало.

Двигатель m52tu 2,8, но стоит впуск от m54 (электронный дросель, ms43 и т.д...)

Последний раз редактировалось witz; 02.03.2013 в 22:26.
 
Ответить с цитированием
Старый 05.03.2013, 11:54   #2
moroz-78 moroz-78 вне форума
Старики-Разбойники
 
Аватар для moroz-78
 
В Клубе с: 19.10.2011
Город: между МСК и Зауральем
Авто: бмв
Сообщений: 18,620
Поблагодарили 129 раз(а)
По умолчанию Re: обедненная смесь, вибрации на хх

смотри ДМРВ могу дать донора (был исправен - заменил потому что пора ему, да новый куплен 2 года назад был)
на нем расход показывал нормальный 13-14.5 на ХХ
подсос то у тебя исключен
__________________
появился дизель
 
Ответить с цитированием
Старый 05.03.2013, 14:22   #3
witz witz вне форума
Заблокирован!
 
В Клубе с: 05.05.2012
Город: москва
Авто: е39
Сообщений: 390
Поблагодарили 4 раз(а)
По умолчанию Re: обедненная смесь, вибрации на хх

Цитата:
Сообщение от moroz-78 Посмотреть сообщение
смотри ДМРВ могу дать донора (был исправен - заменил потому что пора ему, да новый куплен 2 года назад был)
на нем расход показывал нормальный 13-14.5 на ХХ
подсос то у тебя исключен
ну вот не знаю, обычно богатить должен наоборот, когда завышает расход. а тут наоборот все. либо подсос нехилый, который больше 5 кг, либо я чего-то не допонимаю...

а у донора какой дмрв? нужен от 3х литровой... если можешьдать попробовать - был бы очень признателен!
 
Ответить с цитированием
Старый 05.03.2013, 15:10   #4
moroz-78 moroz-78 вне форума
Старики-Разбойники
 
Аватар для moroz-78
 
В Клубе с: 19.10.2011
Город: между МСК и Зауральем
Авто: бмв
Сообщений: 18,620
Поблагодарили 129 раз(а)
По умолчанию Re: обедненная смесь, вибрации на хх

у меня 2.5,
наоборот (по моему, насколько знаний хватает)
при подсосе ДМРВ показывает меньшее кол-во воздуха, есть неучтенный, по этому идет время вспрыска (колво бенза) затем л зонд видит что смесь бедная - он ее богатит-корректирует (в пределах л интегрирования)
у тебя ДМРВ показывает ан-риал расход на ХХ (ну и далее на оборотах, думаю тож самое), идет смесеобразование по данному колву воздуха, и далее л зонд видит смесь богатуюю (как следствие несоответсвия количества воздуха) и обедняет ее в пределах регулирования, иногда смесь выходит за пределы регулирования - как следсвие ЭБУ пишет ошибку
вот и все
как самый простой вариант - скинь фишку с ДМРВ, посмотри параметры коррекции смеси - расчет воздуха будет только по оборотам
__________________
появился дизель
 
Ответить с цитированием
Старый 05.03.2013, 16:08   #5
witz witz вне форума
Заблокирован!
 
В Клубе с: 05.05.2012
Город: москва
Авто: е39
Сообщений: 390
Поблагодарили 4 раз(а)
По умолчанию Re: обедненная смесь, вибрации на хх

Цитата:
Сообщение от moroz-78 Посмотреть сообщение
л зонд видит смесь богатуюю
наоборот же бедную, не? если мультипликативная коррекция в минусе до предела...
Цитата:
Сообщение от moroz-78 Посмотреть сообщение
как самый простой вариант - скинь фишку с ДМРВ, посмотри параметры коррекции смеси - расчет воздуха будет только по оборотам
ну это поидее нужно сбросить все адаптации и покататься... потом смотреть что будет с кореециями? аддитивная вообще поидее не показатель?
 
Ответить с цитированием
Старый 05.03.2013, 16:12   #6
moroz-78 moroz-78 вне форума
Старики-Разбойники
 
Аватар для moroz-78
 
В Клубе с: 19.10.2011
Город: между МСК и Зауральем
Авто: бмв
Сообщений: 18,620
Поблагодарили 129 раз(а)
По умолчанию Re: обедненная смесь, вибрации на хх

Отключить фишку ДМРВ и посмотреть
нет ты не прав, на 18 кг воздуха бензина надо больше, по рассчету вот и идет команда на вспрыск большего количества топлива
далее л зонд видит Богатую смесь (по факту нету 18 кг на ХХ, их там 14 всего) и обедняет ее - коррекция в "-" на обеднение смеси
и процесс цикличен, т.к. самое видимо - врет ДМРВ
бедную смесь л зонд видит при подсосе, т.к. не учтенный ДМРВ воздух обедняет смесь (рассчет то идет по ДМРВ)
__________________
появился дизель
 
Ответить с цитированием
Старый 05.03.2013, 16:21   #7
moroz-78 moroz-78 вне форума
Старики-Разбойники
 
Аватар для moroz-78
 
В Клубе с: 19.10.2011
Город: между МСК и Зауральем
Авто: бмв
Сообщений: 18,620
Поблагодарили 129 раз(а)
По умолчанию Re: обедненная смесь, вибрации на хх

Цитата:
Сообщение от witz Посмотреть сообщение
каты не вырезались
вот что нашел по твоей теме от Олега - Главного инженера
И еще - если испытываете трудности с диагнозом, выкладывайте здесь скан лист
- Расход воздуха ХХ + Твоздуха на впуске.
- Расход ьвоздуха 2800-3000+ Твоздуха
- Расход воздуха 4500+ Твоздуха
- Коррекции обе по обеим банкам
- Показания Лямбда
- Показания датчиков детонации ХХ
- Время впрыска ХХ.
- Время впрыска 4500.
Peco_Meco фото нету - у него надо спросить

Хоть в кельвинах. Расход на оборотах ни в какие ворота не лезет .... НО!Температура на в пуске у тебя с увеличением оборотов растет , а должна падать . Мультикативная коррекция тоже в минус. Очем это говорит? Продувка цилиндров у тебя сильно отстает. Вывод?
- Забит впуск (ВФ ты менял, посмотри хобот под бампером) - ну это из разряда "так глупо, что может сработать"
- Забит выпуск - мерий противодавление выпуска.
+ Лямбды обедненную смесь показывают.

Начни с простого - хобот, противодавление. Если в культурной столице об этом слыхом не слыхивали, посмотри хотя бы нагрев катов после тапки - визуально - НА ХХ подержи газ на 3000-4000 около полминуты и посмотри на свои банки - если с намеком на красные - вырезай , не думая, если нет - ищи манометр.
Да , и угол опережения у тебя тоже некорректный - датчики детонации "душат".(но у них работа такая).
__________________
появился дизель
 
Ответить с цитированием
Старый 05.03.2013, 16:36   #8
witz witz вне форума
Заблокирован!
 
В Клубе с: 05.05.2012
Город: москва
Авто: е39
Сообщений: 390
Поблагодарили 4 раз(а)
По умолчанию Re: обедненная смесь, вибрации на хх

Цитата:
Сообщение от moroz-78 Посмотреть сообщение
Отключить фишку ДМРВ и посмотреть
нет ты не прав, на 18 кг воздуха бензина надо больше, по рассчету вот и идет команда на вспрыск большего количества топлива
далее л зонд видит Богатую смесь (по факту нету 18 кг на ХХ, их там 14 всего) и обедняет ее - коррекция в "-" на обеднение смеси
и процесс цикличен, т.к. самое видимо - врет ДМРВ
бедную смесь л зонд видит при подсосе, т.к. не учтенный ДМРВ воздух обедняет смесь (рассчет то идет по ДМРВ)
ок, понял. тогда почему у меня все таки смесь бендная? лямбды перестарались?

Добавлено через 31 секунду
Цитата:
Сообщение от moroz-78 Посмотреть сообщение
вот что нашел по твоей теме от Олега - Главного инженера
И еще - если испытываете трудности с диагнозом, выкладывайте здесь скан лист
- Расход воздуха ХХ + Твоздуха на впуске.
- Расход ьвоздуха 2800-3000+ Твоздуха
- Расход воздуха 4500+ Твоздуха
- Коррекции обе по обеим банкам
- Показания Лямбда
- Показания датчиков детонации ХХ
- Время впрыска ХХ.
- Время впрыска 4500.
Peco_Meco фото нету - у него надо спросить

Хоть в кельвинах. Расход на оборотах ни в какие ворота не лезет .... НО!Температура на в пуске у тебя с увеличением оборотов растет , а должна падать . Мультикативная коррекция тоже в минус. Очем это говорит? Продувка цилиндров у тебя сильно отстает. Вывод?
- Забит впуск (ВФ ты менял, посмотри хобот под бампером) - ну это из разряда "так глупо, что может сработать"
- Забит выпуск - мерий противодавление выпуска.
+ Лямбды обедненную смесь показывают.

Начни с простого - хобот, противодавление. Если в культурной столице об этом слыхом не слыхивали, посмотри хотя бы нагрев катов после тапки - визуально - НА ХХ подержи газ на 3000-4000 около полминуты и посмотри на свои банки - если с намеком на красные - вырезай , не думая, если нет - ищи манометр.
Да , и угол опережения у тебя тоже некорректный - датчики детонации "душат".(но у них работа такая).
спасибо, надо будет поразмыслить над написанным...
 
Ответить с цитированием
Старый 05.03.2013, 16:53   #9
moroz-78 moroz-78 вне форума
Старики-Разбойники
 
Аватар для moroz-78
 
В Клубе с: 19.10.2011
Город: между МСК и Зауральем
Авто: бмв
Сообщений: 18,620
Поблагодарили 129 раз(а)
По умолчанию Re: обедненная смесь, вибрации на хх

или до Олега доехать
__________________
появился дизель
 
Ответить с цитированием
Старый 05.03.2013, 17:35   #10
witz witz вне форума
Заблокирован!
 
В Клубе с: 05.05.2012
Город: москва
Авто: е39
Сообщений: 390
Поблагодарили 4 раз(а)
По умолчанию Re: обедненная смесь, вибрации на хх

Цитата:
Сообщение от moroz-78 Посмотреть сообщение
или до Олега доехать
Да не, мне из принципа самому хочется решить проблему. А чем вообще меряется противодавление? Какой-то специальный манометр?
 
Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Форум Ответов Последнее сообщение
E39 обедненная смесь на хх capt.yesterday 11; 12 - Двигатель; Электрооборудование двигателя 15 06.02.2012 20:37
E39 пропуски в зажигании, обедненная смесь tomil 11; 12 - Двигатель; Электрооборудование двигателя 21 20.09.2011 11:47
E39 Обогащенная смесь,причины! NYork 13; 16; 18 - Система подачи топлива; Система выпуска ОГ 32 20.01.2011 08:06
Вибрации при включении скоростей tarzanvip 21; 25; 26 - Сцепление; Механизм переключения передач; Карданный вал 2 23.10.2010 21:11
иногда вибрации при скоростях от 80 amurad26 21; 25; 26 - Сцепление; Механизм переключения передач; Карданный вал 3 28.04.2009 10:13