Клуб владельцев BMW 5 серии в России Телефон Клуба +7 916 39 39 39 0
Регистрация
Форум
Гараж
Сообщество
Сообщения за день
Справка
Правила
Поиск
Панель входа
Вернуться   Клуб владельцев BMW 5 серии в России > Мир BMW 5 серии > РЕМОНТ И ОБСЛУЖИВАНИЕ BMW 5 серии > 13; 16; 18 - Система подачи топлива; Система выпуска ОГ

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.04.2012, 16:25   #51
moroz-78 moroz-78 на форуме
Старики-Разбойники
 
Аватар для moroz-78
 
В Клубе с: 19.10.2011
Город: между МСК и Зауральем
Авто: бмв
Сообщений: 18,619
Поблагодарили 129 раз(а)
По умолчанию Re: поиск решения проблемы с катами

весь смысл в удалении катов- улучшение тяги
а так шило на мыло
 
Ответить с цитированием
Старый 05.04.2012, 16:28   #52
sotn sotn вне форума
Живу я здесь
 
Аватар для sotn
 
В Клубе с: 01.08.2011
Город: Москва
Возраст: 37
Авто: BMW 523i
Сообщений: 2,316
Поблагодарили 53 раз(а)
По умолчанию Re: поиск решения проблемы с катами

Смогу померить только А и D
Изображения
Тип файла: jpg размеры ката.JPG (74.3 Кб, 96 просмотров)
__________________
Аргонодуговая, полуавтоматическая сварка. Алюминий, титан, магний, медь, нержавейка, углеродистая сталь. Агрегаты, диски, конструкции.
 
Ответить с цитированием
Старый 05.04.2012, 16:30   #53
sotn sotn вне форума
Живу я здесь
 
Аватар для sotn
 
В Клубе с: 01.08.2011
Город: Москва
Возраст: 37
Авто: BMW 523i
Сообщений: 2,316
Поблагодарили 53 раз(а)
По умолчанию Re: поиск решения проблемы с катами

Цитата:
Сообщение от moroz-78 Посмотреть сообщение
весь смысл в удалении катов- улучшение тяги
а так шило на мыло
Если каты забиты или рассыпаны и рем комплект на выходе будет выдавать тот же результат по содержанию СО, что и оригинал, то "не шило на мыло", а качественное решение проблем!
__________________
Аргонодуговая, полуавтоматическая сварка. Алюминий, титан, магний, медь, нержавейка, углеродистая сталь. Агрегаты, диски, конструкции.
 
Ответить с цитированием
Старый 05.04.2012, 16:41   #54
moroz-78 moroz-78 на форуме
Старики-Разбойники
 
Аватар для moroz-78
 
В Клубе с: 19.10.2011
Город: между МСК и Зауральем
Авто: бмв
Сообщений: 18,619
Поблагодарили 129 раз(а)
По умолчанию Re: поиск решения проблемы с катами

у меня авто с опцией 199а, их там и быть то не должно было (см стоимость коллекторов безкатовых) а с.. ко были там и явно мешали выпуску ОГ,
я их удалил и качественно решил проблему
вернув авто в состояние предусмотренное заводом проэктировшиком авто (а не автотором который косячит)
 
Ответить с цитированием
Старый 05.04.2012, 17:00   #55
sotn sotn вне форума
Живу я здесь
 
Аватар для sotn
 
В Клубе с: 01.08.2011
Город: Москва
Возраст: 37
Авто: BMW 523i
Сообщений: 2,316
Поблагодарили 53 раз(а)
По умолчанию Re: поиск решения проблемы с катами

Цитата:
Сообщение от moroz-78 Посмотреть сообщение
и явно мешали выпуску ОГ
Это вечный спор.
Если не лень, читай:

Катализатор является одной из частей выхлопной системы и представляет собой большое количество встроенных трубок, покрытых тончайшим слоем платиново-иридиевого сплава, через которые проходят выхлопные газы. Эти трубки расположены в виде сот, и такое строение позволяет увеличить площадь соприкосновения газов с поверхностью. Контактируя с поверхностью каталитического слоя, несгоревшие частички выхлопных газов, вступают в окислительную реакцию с содержащимся в них же кислородом, в итоге выделяется тепло, которое нагревает катализатор, активизируя, тем самым, окисление. Помимо этого, газ в катализаторе увеличивается в объеме за счет догоревших углеводородов, а также за счет повышения их температуры. Таким образом исправный катализатор создает небольшое сопротивление, причем значительный вклад в его величину добавляют лабиринты глушителя и резонатора.
Для уменьшения этого сопротивления потоку газов, отверстия сот имеют площадь приблизительно в 1,5 раза большую площади отводящих или подводящих труб. За катализатором в выхлопной системе располагается резонатор, функция которого заключается в беспрепятственном пропускании выхлопных газов, а также отражении ударной волны и направлении ее назад, к двигателю. Дойдя до закрытого выпускного клапана, отраженная ударная волна, отражается уже от него. При оптимально подобранной длине трубы резонатора, ударная волна отражается от клапана перед самым его открытием, в итоге скачком разрежения, который идет вслед за ударной волной, выхлопные газы вытягиваются из камеры сгорания, улучшая продувку цилиндра. Именно в этом заключается работа исправной выхлопной системы. Когда мотор работает на оборотах резонанса, в выхлопной трубе создается стоячая волна, и перед выпускным клапаном возникает разрежение. Этот процесс, который называется резонансом, появляется лишь на каких-либо одних оборотах двигателя, и в случае одноцилиндрового двигателя его влияние будет более сильным.
На многоцилиндровые двигатели разветвление труб оказывает негативное влияние, тем не менее, резонанс на выхлопе используется конструкторами автомобилей для коррекции моментной характеристики на некоторых оборотах. Это явление активно используется спортсменами, которые устанавливают для каждого цилиндра свою трубу необходимой длины. В качестве отражающего элемента может выступать срез трубы, скачок давления на котором отражает ударную волну, либо вваренная в трубу шайба, расположенная на определенном удалении от выпускного клапана. Чтобы не допустить рассеивания ударной волны и возникновения дополнительных отражений, следует избегать резкого изгиба труб.
Все это имеет непосредственное отношение к катализатору. Ударная волна должна проходить через катализатор беспрепятственно, поэтому он и имеет строение в виде сот с тончайшими перемычками. Если посмотреть сквозь него – он кажется прозрачным, а для ударной волны является обычной трубой. Существует еще один фактор, от которого зависит хорошая работа системы выхлопа – катализатор эффективно работает только при условии хорошего прогревания, поэтому его располагают в максимально возможной близости от двигателя. Это значительно уменьшает длину труб, что негативно сказывается на резонансе в выхлопной системе. Зачастую конструкторы автомобилей, осознавая, что особенности конструкции, обусловленные наличием катализатора, сводят резонанс на нет, объединяют за коллектором в одну все четыре трубы. Этим, главным образом, и объясняется, почему оснащенные катализатором машины обладают меньшей мощностью, и сопротивление тут ни при чем.

В соответствии с вышеизложенным, становится понятным, как следует удалять катализатор.

1. Чтобы увеличить мощность автомобиля, следует снять выхлопную систему от коллектора до глушителя и заменить ее системой, которая предназначена для машины без катализатора. Обычно в таких системах резонансные свойства оптимальны.

2. Более дешевым вариантом станет установка вместо катализатора трубы с таким же диаметром, что и у подводящих труб.

3. Не следует оставлять пустой корпус катализатора, поскольку в этом случае возникнет дополнительный резонатор в том месте, где его быть не должно, кроме того, его тонкие стенки, лишившись поддержки сот, станут резонировать и шуметь.

4. Можно просверлить в сотах отверстие – результат будет практически такой же, как и во втором варианте.

5. Если вставить в пустой корпус катализатора мочалки, можно избавиться от шума, но свойства выхлопной системы при этом не сохранятся, поскольку сквозь мочалки ударная волна не только не пройдет, но и будет гаситься.

Многие автовладельцы задаются вопросом: «Следует ли удалять из катализатора соты?». Если катализатор прозрачный, то даже в том случае, если он уже не окисляет по причине накопления тетраэтилсвинца, желательно его не трогать, поскольку тетраэтилсвинец растворяет или покрывает платину очень тонкой пленкой, при этом, не забивая соты. Если же катализатор находится в рабочем состоянии, то незначительное увеличение мощности не компенсирует замечательной способности катализатора очищать воздух.

Катализатор необходимо удалить, если он забит продуктами сгорания масла или сажей. При этом следует отремонтировать еще и систему питания, и двигатель, поскольку засорение катализатора – это лишь следствие неполадок в этих агрегатах. Также придется удалить катализатор в том случае, если соты от старости отделились от корпуса и начали греметь.

Удаляя катализатор, нужно решить, что для вас важнее. Если хотите избавиться от шума, можно просто вставить мочалки, а если необходимо получить дополнительную мощность, то придется покупать новую выхлопную систему. Во многих современных моделях автомобилей установка выхлопной системы без катализатора не предусмотрена, исключение – лишь спортивный вариант.

Некоторых интересует вопрос о связи катализатора и кислородного датчика. На него есть только один ответ – никакого взаимодействия между ними нет. А то, что некоторые источники пишут о необходимости перерегулирования контроллера после удаления катализатора обусловлено тем, что для увеличения мощности автомобиля, оснащенного катализатором, можно допустить значение лямбда фактора в границах 0,8-0,9. Такое значение имеет слегка обогащенная топливно-воздушная смесь. Вреда экологии от этого не будет, однако топливо сэкономить не удастся. При отсутствии катализатора лямбда фактор должен быть равен единице, в противном случае выхлоп будет слишком токсичным. Объединяет кислородный датчик и катализатор лишь одно – для них обоих губителен тетраэтилсвинец, поэтому если система управления оснащена кислородным датчиком, то без катализатора этилированный бензин использовать нельзя. А если датчик отсутствует, то и удалять катализатор не стоит. При исправной управляющей системе экологические требования не нарушатся и при отсутствии катализатора, или в случае, если он не дожигает топливо.

Стоит обратить внимание на такие моменты:

1. Соты не могут спечься, поскольку керамика плавиться при гораздо более высокой температуре, чем сталь, поэтому стальной корпус расплавится быстрее, чем соты.

2. Кислородный датчик следует менять не одновременно с катализатором, а в том случае, если он неисправен.

3. Бессмысленно полировать выхлопную систему, для уменьшения индуктивного сопротивления проще увеличить сечение труб. Впрочем, это не обязательно, поскольку глушитель спортивным все равно не заменишь.
__________________
Аргонодуговая, полуавтоматическая сварка. Алюминий, титан, магний, медь, нержавейка, углеродистая сталь. Агрегаты, диски, конструкции.
 
Ответить с цитированием
Старый 05.04.2012, 17:26   #56
moroz-78 moroz-78 на форуме
Старики-Разбойники
 
Аватар для moroz-78
 
В Клубе с: 19.10.2011
Город: между МСК и Зауральем
Авто: бмв
Сообщений: 18,619
Поблагодарили 129 раз(а)
По умолчанию Re: поиск решения проблемы с катами

я прочитал,
вопросов нет
но у меня вопрос (скорее не к тебе) а к автотору
какого х в машине с опцией 199а (покупал бы ее новую и знал что там кат, залил бы этилированного бензина и спалил его сразу, чтоб по гарантии поставили те коллектора что по етк идут) стоят каты, когда завод БМВ их не предусмотрел? и настроил систему выпска ОГ под это, а наши ставили катоколлектора даже не имеющие регулирующих Л зондов, не говоря уж про конролирующие?
для меня было об оптимально поставить коллектор которые по етк (он так и называется - без катализатора)
 
Ответить с цитированием
Старый 05.04.2012, 20:28   #57
capt.yesterday capt.yesterday вне форума
Завсегдатай
 
В Клубе с: 27.03.2011
Город: мо
Авто: vw
Сообщений: 974
Поблагодарили 5 раз(а)
По умолчанию Re: поиск решения проблемы с катами

sotn, померий, пожалуйста
 
Ответить с цитированием
Старый 05.04.2012, 20:39   #58
sotn sotn вне форума
Живу я здесь
 
Аватар для sotn
 
В Клубе с: 01.08.2011
Город: Москва
Возраст: 37
Авто: BMW 523i
Сообщений: 2,316
Поблагодарили 53 раз(а)
По умолчанию Re: поиск решения проблемы с катами

Цитата:
Сообщение от capt.yesterday Посмотреть сообщение
sotn, померий, пожалуйста
В субботу, или завтра на работе у ребят штангенциркуль возьму.
__________________
Аргонодуговая, полуавтоматическая сварка. Алюминий, титан, магний, медь, нержавейка, углеродистая сталь. Агрегаты, диски, конструкции.
 
Ответить с цитированием
Старый 07.04.2012, 21:59   #59
Доктор Доктор вне форума
Участник тусовки
 
В Клубе с: 07.04.2012
Город: Москва
Авто: БМВ е39 528
Сообщений: 3
Поблагодарили 0 раз(а)
По умолчанию Re: поиск решения проблемы с катами

Подскажите мне чтоб вырезать катализаторы и поставить пламягасители надо потом мозги прошивать...е39 528 2000г. M52tu/ответь в личку плиз
 
Ответить с цитированием
Старый 26.04.2012, 11:39   #60
capt.yesterday capt.yesterday вне форума
Завсегдатай
 
В Клубе с: 27.03.2011
Город: мо
Авто: vw
Сообщений: 974
Поблагодарили 5 раз(а)
По умолчанию Re: поиск решения проблемы с катами

проблема решена.
катов больше нет, авто прошито.
+ появился забытый подхват
+ машина потребляет меньше топлива, чему я нисказанно удивлен (с 9,5 упал до 8,6 город 30% -70 % трасса)
- небольшое клокотанье ~ 1200-1500 об/мин

ps
про бензиновую вонь... специально не принюхивался, а так разници не заметил!

pss
большое спасибо Главному Инженеру!
 
Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Форум Ответов Последнее сообщение
E39 Сигнализация ,проблемы и способы решения. komm 61; 62 - Общее электрооборудование автомобиля; Контрольные приборы 65 16.10.2015 08:57
Нестандартные решения для Вашего автомобиля Toncar Предложения участников Клуба 326 13.12.2013 18:58
куплю выпускные с катами на М52TU dmarkin Продам для BMW 0 16.02.2012 11:50
глушитель с катами Leopold Продам для BMW 3 06.11.2011 06:25
Парктроники: проблемы/решения evill Тюнинг & Cтайлинг 2 10.05.2010 21:28