Клуб владельцев BMW 5 серии в России Телефон Клуба +7 916 39 39 39 0
Регистрация
Форум
Гараж
Сообщество
Сообщения за день
Справка
Правила
Поиск
Панель входа
Вернуться   Клуб владельцев BMW 5 серии в России > Темы, выходящие за рамки проекта > Общение на разные темы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.07.2011, 09:49   #21
vc.velocity vc.velocity вне форума
Участник тусовки
 
Аватар для vc.velocity
 
В Клубе с: 09.04.2011
Город: Столица
Возраст: 32
Авто: e46
Сообщений: 43
Поблагодарили 0 раз(а)
По умолчанию Re: Компьютерная диагностика, что - почём?

Цитата:
Сообщение от Александр М60 Посмотреть сообщение
знания приходят с опытом. не ошибается тот, кто ничего не делает......но и за ошибки надо отвечать и уметь признавать их
Ну уж нет, есть специальная документация для инженеров в которой никаких ошибок нет. И как правило расписано так, что накосячить очень сложно. Просто многие считают, что если знают чуть больше других и крутят несколько гаек десяток лет, то им уже читать и изучать не обязательно.
 
Ответить с цитированием
Старый 12.07.2011, 10:39   #22
HerzLos HerzLos вне форума
Заблокирован!
 
В Клубе с: 14.03.2011
Город: Москва
Авто: BMW 528i e39
Сообщений: 2,417
Поблагодарили 116 раз(а)
По умолчанию Re: Компьютерная диагностика, что - почём?

Мне диагностика авто напоминает мою работу - программирование, аудит и раскрутка сайтов. Взять, к примеру, раскрутку. Для тех кто в теме - раскрутить сайт можно за 5 тысяч в месяц и за пол года вывести его в первую десятку яндекса. Однако, конторы берут за это от 20 до 150 тысяч в месяц.
Тоже самое программирование. Наценки просто рандомные...
 
Ответить с цитированием
Старый 12.07.2011, 15:22   #23
vc.velocity vc.velocity вне форума
Участник тусовки
 
Аватар для vc.velocity
 
В Клубе с: 09.04.2011
Город: Столица
Возраст: 32
Авто: e46
Сообщений: 43
Поблагодарили 0 раз(а)
По умолчанию Re: Компьютерная диагностика, что - почём?

Это и печально. Нет устоявшегося рынка, а в мутной воде ничего не понятно где чего и как. Вот каждый и переплачивает кто-то за одно, кто-то за другое.
Пропиарился
 
Ответить с цитированием
Старый 12.07.2011, 15:38   #24
Александр М60 Александр М60 вне форума
ЗлоМодер
 
Аватар для Александр М60
 
В Клубе с: 12.10.2008
Город: Пушкино
Возраст: 34
Авто: e60 OliViN MeTaLLiC
Сообщений: 13,671
Поблагодарили 319 раз(а)
По умолчанию Re: Компьютерная диагностика, что - почём?

Цитата:
Сообщение от vc.velocity Посмотреть сообщение
Ну уж нет, есть специальная документация для инженеров в которой никаких ошибок нет. И как правило расписано так, что накосячить очень сложно. Просто многие считают, что если знают чуть больше других и крутят несколько гаек десяток лет, то им уже читать и изучать не обязательно.
это ж что за чудо документация? да есть определенный путь, по которому надо следовать, но есть и нештатные ситуации.....например отсутствие ошибок в блоке, а система остается неисправной. как поступаем в данной ситуации???!!! хочу посмотреть на спец.тех док для инженеров
__________________
Olivin retrofit: FLA, Anti roll bar М6, Final drive I=4.1, Mulf2 High usb\aux, M-pack, Shadow, "SPORT" button, rear cigarette lighter, 348/30 front brakes, HUD
 
Ответить с цитированием
Старый 12.07.2011, 15:55   #25
vc.velocity vc.velocity вне форума
Участник тусовки
 
Аватар для vc.velocity
 
В Клубе с: 09.04.2011
Город: Столица
Возраст: 32
Авто: e46
Сообщений: 43
Поблагодарили 0 раз(а)
По умолчанию Re: Компьютерная диагностика, что - почём?

На сколько я помню есть TIS для этих целей, т.к. если делать диагностику на ровном месте (без симптомов), то там уже совсем другой подход нужен. К тому же документация для сервисного обслуживания довольно однозначна на тему процедур проводимых при диагностике и регламентных работах.
 
Ответить с цитированием
Старый 12.07.2011, 16:03   #26
Александр М60 Александр М60 вне форума
ЗлоМодер
 
Аватар для Александр М60
 
В Клубе с: 12.10.2008
Город: Пушкино
Возраст: 34
Авто: e60 OliViN MeTaLLiC
Сообщений: 13,671
Поблагодарили 319 раз(а)
По умолчанию Re: Компьютерная диагностика, что - почём?

в ТИСе в основном - открутите/закрутите. никакого пути диагностики там нет, если мне память не изменяет.....почему без симптомов? симптомы есть (плохой запуск, не развивает мощность и т.д), а ошибок в блоках нет....такое сплошь и рядом.
__________________
Olivin retrofit: FLA, Anti roll bar М6, Final drive I=4.1, Mulf2 High usb\aux, M-pack, Shadow, "SPORT" button, rear cigarette lighter, 348/30 front brakes, HUD
 
Ответить с цитированием
Старый 12.07.2011, 16:52   #27
vc.velocity vc.velocity вне форума
Участник тусовки
 
Аватар для vc.velocity
 
В Клубе с: 09.04.2011
Город: Столица
Возраст: 32
Авто: e46
Сообщений: 43
Поблагодарили 0 раз(а)
По умолчанию Re: Компьютерная диагностика, что - почём?

В общем в этом и мысль была:
- Если приезжаем на сервис "просто проверить машину на всякий случай", тут делаются регламентные работы и судя по пробегу смотрится износ рекомендованных к замене деталей;
- Если приезжаем "ой что то у меня гремит/звенит/пыхтит и т.п.", то диагностика может включать опрос ЭБУ, а может производиться другими способами.
Кстати, хороший пример с "не развивает мощность". Можно приехать на станцию техобслуживания, заплатить 1.5к за диагностику и в итоге так и не узнать почему же машина так себя ведёт. Мне кажется, стоимость работ должна всё-таки складываться как оплата профессиональных услуг, а не как обоснование собственной жадности. Хорошим поведением было бы приехать в сервис, озвучить проблему и получить в результате исправную машину, при этом владельцу должно быть абсолютно фиолетово, что делал мастер с машиной чтобы проблему выявить - по колесу стучал или на динамо стенде крутил. Главное, что проблема решилась.

Был тут недавно на сервисе, вышел в глубоком недоумении. Да, там реально ввели такое понятие как нормочас, НО при этом рассчитывается он очень просто, по табличке:
Сходразвал - 1 нормочас;
Замена колёс - 0.5 нормочаса;
Замена коробки - 10 нормочасов;
Диагностика - 0.8 нормочаса.
Проблема с таким сервисом в том, что он создан не для того, чтобы решать проблемы владельца с машиной, а только как касса для обоснования принятых денег.
В чём основная прелесть идеи использования нормочасов? В том, что в это время можно проводить с машиной любые работы:
надо сканировать? - сканируем;
надо разбирать? - разбираем;
надо ... - ...;
а в итоге клиент оплачивает время которое необходимо было для того, чтобы привести машину в порядок, а не набор услуг приобретение которого не гарантирует того, что машина в порядке.
 
Ответить с цитированием
Старый 12.07.2011, 17:14   #28
Александр М60 Александр М60 вне форума
ЗлоМодер
 
Аватар для Александр М60
 
В Клубе с: 12.10.2008
Город: Пушкино
Возраст: 34
Авто: e60 OliViN MeTaLLiC
Сообщений: 13,671
Поблагодарили 319 раз(а)
По умолчанию Re: Компьютерная диагностика, что - почём?

у оф.дилеров нормочас на ту или иную работу регламентирован заводом изготовителем. все допработы, которые требуют иных затрат, оговариваются с клиентом отдельно, в противном случае он может отказаться от оплаты. если проблема плавающая, то тут вопрос 50/50 если она проявилась в момент диагностики/тест драйва и т.д., то ее обязаны устранить если за это берут деньги. если проблемы на данном этапе не выявлено, то искать черную кошку в темной комнате......уж извините. приезжайте когда она будет либо постоянной, либо проявится у нас, либо вы сможете продемонстрировать.
__________________
Olivin retrofit: FLA, Anti roll bar М6, Final drive I=4.1, Mulf2 High usb\aux, M-pack, Shadow, "SPORT" button, rear cigarette lighter, 348/30 front brakes, HUD
 
Ответить с цитированием
Старый 13.07.2011, 10:20   #29
vc.velocity vc.velocity вне форума
Участник тусовки
 
Аватар для vc.velocity
 
В Клубе с: 09.04.2011
Город: Столица
Возраст: 32
Авто: e46
Сообщений: 43
Поблагодарили 0 раз(а)
По умолчанию Re: Компьютерная диагностика, что - почём?

Цитата:
Сообщение от Александр М60 Посмотреть сообщение
Если проблемы на данном этапе не выявлено, то искать черную кошку в темной комнате......уж извините. приезжайте когда она будет либо постоянной, либо проявится у нас, либо вы сможете продемонстрировать.
Да, специалистов на сервисе понять можно, т.к. неочевидные проблемы решать гораздо сложнее чем те которые можно пощупать и измерить. Я думаю, что мастер (в смысле профессионал) именно тем и отличается, что способен не только по симптомам догадаться, но и может выявлять неочевидные проблемы основываясь на собственном опыте и доскональном знании автомобиля.
Насчёт наших официалов я говорить ничего не буду, т.к. живут они и так весьма хорошо и безбедно, стригут богатеньких владельцев новых авто и иногда тех бедолаг, что попадают на своей старенькой машинке под их загребущие кривые ручонки. Чтобы не быть голословным, пруфлинк.
Что-то сомневаюсь я, что качество работ адекватно ценам.
Достаточно посмотреть как наших дилеров в рекламе изображают, заметили? Самый упитанный.
 
Ответить с цитированием
Старый 13.07.2011, 10:31   #30
briancev briancev вне форума
Старожил
 
Аватар для briancev
 
В Клубе с: 15.09.2010
Город: Москва. Люберцы-Жулебино
Авто: Dodge M4S
Сообщений: 4,673
Поблагодарили 102 раз(а)
По умолчанию Re: Компьютерная диагностика, что - почём?

vc.velocity, Рекламный ролик порадовал, цены на нормочас еще больше : ))
Почти четыре штуки за час работы!!!
 
Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Форум Ответов Последнее сообщение
диагностика ///жестокий/// 31; 33 - Передний мост; Задний мост; Подвеска 1 25.04.2011 16:28
диагностика м 54 Stanislav 13; 16; 18 - Система подачи топлива; Система выпуска ОГ 2 15.06.2010 20:47
Диагностика в МСК moneymaker Общение на разные темы 16 27.02.2010 12:57
Нужна компьютерная диагностика thegizmo 01 - Техническая литература. Мануалы, VIN, Carsoft 5 09.10.2009 15:02
диагностика ОлегBMW-E39 Основная конференция 5 26.11.2008 14:36