Подпишите петицию против действий коллекторов

[Dmitry]

Сообщение от bumeranque можно было бы согласиться с тем, что в целом законы обо всем этом и так есть - если бы не несколько НО: в полиции и прочих контролирующих организациях сидят точно такие же с точки зрения уровня развития люди, как и те, что берут кредиты. И руководствуются они зачастую "понятиями", по которым коллекторы вроде как их коллеги - и по сему вроде как имеют чуть больше прав, чем обычные люди. Вроде как - потому что помимо законов надо вкладывать в головы контролирующих их соблюдение еще и все нюансы их трактования. Из серии "поди туда, сделай то-то", иначе оно не работает, к сожалению.

С этим всем согласен. Собственно это уже дальнейшее копание корня проблемы, а именно не достаточный контроль за соблюдением законов.

Я лишь о том, что возникновение т.н. "коллекторских агенств" (обязательно в кавычках), а именно организованных структур, преступными путями отнимающими средства у населения, это не следствие наличия микрокредитных организаций, а следствие возможности организованно работать преступными методами.

Я даже более того скажу, по моему мнению, микрокредитные организации являются следствием существования "коллекторских агенств". Потому что понятно, что давать незнакомому человеку по паспорту деньги может только тот, кто знает, что в случае чего, сможет у того человека забрать последнее.

[GUN]

Сообщение от S3R10US А это давно известный факт, что без них - никуда. Кто следит за тем, чтобы в твоей квартире было тепло? Или же если в частном доме живешь, кто лес рубит, чтобы дрова купили, или угольв шахте добывает, или пилеты делает? Кто оператор станков, на которых автомобили делают и прочую технику, которой ты и я и все пользуемся каждый день? Кто строит те же дома, дачи, трубопроводы, по которым течет газ и страна деньги зарабатывает? Кто мебель делает? Кто? Правильно, простой рабочий человек. И да, если его не будет - не будет вокруг ничего. А то все мастаки с высокой колокольни сидя в теплом офисе рассуждать. П.с. сам работаю умственным трудом, и у меня не батхерт))

Спасибо, очень познавательно, я и не догадывался. Мне непонятно одно, кто сказал, что люди в офисе и тем более начальники - они без рук? Это потому что они платят деньги, чтобы сэкономить свое время, т.к. имеют на это финансовые возможности? Какие глупые выводы. У меня двое коллег "из офиса" купили квартиры даже без стяжки и сделали все сами от и до, потому что им просто захотелось самим пройти этот процесс. А вот сидеть в навозной яме здоровым молодым бугаем, обедая дошираком и рассуждать, что там наверху все без рук и без меня никуда, вот это высший пилотаж и мастерство.

[Dmitry]

Сообщение от bumeranque Тем более, что ситуации бывают разные - сытый голодного не разумеет.

Я же дебилами назвал не тех людей, кто берет кредиты. А тех, кто берет их в сомнительных организаций, не читая условий, и не вникая в суть. Хотя соглашусь что да, "дебилы" - это перебор. Таким больше подходит термин "юридически безграмотные". И "финансово" кстати тоже. Потому что если у человека если хоть какой-то доход, то он может пойти в банк и оформить себе кредитную карту, по сути являющуюся аналогом быстроденьги, только не под 1000% годовых (а иногда и больше), а под 100-150. Все чисто, бело, официально. А если к этому прибавить льготный беспроцентный период от 1 до 3 месяцев, то и вообще сказка. Но это правда только с безналом, но когда берут деньги на лекарства, продукты и т.д., то нал частенько и не нужен. Если нужен, то 5% за снятие наличных в кредит. Но все равно же выгодней в разы.

Добавлено через 45 секунд

Сообщение от bumeranque Если бы акцент не был сделан на это с самого начала

Ну подразжег маленечко дискуссию, ну уж извиняйте

[andrey_kl]

Сообщение от Dmitry Что по твоему должно быть в законе о коллекторах? Что именно закон должен регулировать?

Все то, что уже давно обсуждается и не раз предлагалось:
1.Во первых создать орган управления коллекторской деятельности, с заведением всех существующих агентств в общий реестр
2.Коллекторское агентство должно быть юрорганизацией, с уставным капиталом 10-20мл рублей, а не как сейчас, любой пиз...юк
3.Разрешить звонки только в определенное время и не чаще 2-3 раз в неделю
4.Обязать коллектора предоставлять необходимую информацию о себе при звонке должнику, что бы должник знал
5.Запретить банкам передавать данные о должниках без письменного согласия должника
6.Запретить разглашать и выкладывать в соцсети информацию о должнике
7.Запретить требовать погашения долга с родственников\друзей должника
8.Запретить угрозы в адрес должника
9.Ввести неибечески штрафы для коллектора за нарушение правил

[S3R10US]

Сообщение от andrey_kl 1.Во первых создать орган управления коллекторской деятельности, с заведением всех существующих агентств в общий реестр

Орган создавать не надо. В принципе, их деятельность схожа с ФССП, который подчинен министрерствую юстиции. Достаточно создать такой отдел, и чтобы все агенства проходили регистрацию через минюст. вернее МЮ выдавало лицензию на данный вид деятельности.

Сообщение от andrey_kl 6.Запретить разглашать и выкладывать в соцсети информацию о должнике

Это и так запрещено законом о персональных данных. Конечно, заключая договор с банком ты всегда подписываешься под тем, что твои ПД могут передаваться третьим лицам, но за разглашение твоих ПД в соц сетях третьими лицами (читай коллекторами) эти лица должны по действующим законам отхватывать неиллюзорных люлей.

Сообщение от andrey_kl 8.Запретить угрозы в адрес должника

Это и так запрещено действующим законодательством.

Сообщение от andrey_kl 2.Коллекторское агентство должно быть юрорганизацией, с уставным капиталом 10-20мл рублей, а не как сейчас, любой пиз...юк

Нереально. Либо в корне пересматривать деятельность коллекторов. Потому что такое требование подразумевает что коллекторы за тебя расплатятся перед банком, и ты уже должен будешь им.

Сообщение от andrey_kl 4.Обязать коллектора предоставлять необходимую информацию о себе при звонке должнику, что бы должник знал

Что конкретно? Название агентства?

Сообщение от andrey_kl Ввести неибечески штрафы для коллектора за нарушение правил

Тут согласен. По остальным пунктам что не процитировал в принципе тоже.

[Accelero]

Согласен с тем, что нефиг кредиты брать у непонятных контор. Так посмотришь на этих кредитников - понабрали айпонов и теперь плачут. Ладно если ситуация критическая (срочная операция нужна и т.д.), а тут на всякую ...ню деньги в займы берут.
Правда это все равно не дает права всяким упырям творить беспредел. С новым законом коллекторские агентства тупо уйдут в тень и дальше будут работать, т.к. без угроз и терроризирования людей ничего с них не добьёшься. Я бы запретил деятельность самих микрокредитных организаций - сразу проблема сама собой отпадет. Кто идет брать такие займы? В основном наркота, алколыги и безработные - короче люди с хреновой кредитной историей, загоняя себя в ещё большую яму.

[andrey_kl]

Сообщение от S3R10US Это и так запрещено действующим законодательством.

как мы видим на практике, люди считающие себя коллекторами, под этот закон не попадают, поправочки надо внести.

Сообщение от S3R10US Нереально. Либо в корне пересматривать деятельность коллекторов. Потому что такое требование подразумевает что коллекторы за тебя расплатятся перед банком, и ты уже должен будешь им.

а сейчас разве нет так? твою кредиторскую задолженность передают хз кому и там начинают стращать.
к этому все и ведут, очень даже реально, их деятельность должна быть упорядоченна и узаконена.

Сообщение от S3R10US Что конкретно? Название агентства?

я имел ввиду то, что если примут закон, и твое дело с твоего согласия передадут коллекторам, человек бы мог установить личность с кем он в реальности общается, ведь позвонить может кто угодно. К примеру, ты согласился на коллекторов, тебе назначили "менеджера", который тебя курирует, и объяснили, что только с этого номера тебе будут звонить и вести разговор, и с никого другого. А если вдруг какой то левый куй позвонил, сразу заявление в полицию, и срок за подобные деяния 5-10 лет, пару показательных дел, и желающих резко поубавиться.

[bumeranque]

Вообще, кстати - по той же логике - а зачем нужны коллекторские агенства?
Суд, приставы - все уже есть в рамках действующего законодательства.
Кстати, интересно - по налоговым классификаторам они проходят как кто? Неужели у них прям такое официальное название?
А вот если у них в сфере деятельности не прописано "вышибание долгов" - то это наверное и незаконно уже.

[Dmitry]

Сообщение от bumeranque Вообще, кстати - по той же логике - а зачем нужны коллекторские агенства?

В теории? В теории коллекторы имеют право заниматься розыском должника и уведомление его, о необходимости выплаты долга, в т.ч. по телефону и в письменном виде под роспись. На практике само собой это мало эффективно.

А на практике я в принципе не уверен что сами поджигатели-вымогатели устроены по трудовой книжке и поджигают-вымогают в соответствии с должностной инструкцией и служебным заданием. Почему и говорю, что закон о коллекторах - это бред сивой кобылы.

Сообщение от andrey_kl К примеру, ты согласился на коллекторов, тебе назначили "менеджера", который тебя курирует, и объяснили, что только с этого номера тебе будут звонить и вести разговор, и с никого другого. А если вдруг какой то левый куй позвонил, сразу заявление в полицию, и срок за подобные деяния 5-10 лет, пару показательных дел, и желающих резко поубавиться.

Ну ок, а на утро ты выходишь, а у твоей машины побиты все стекла, спущены колеса и краской на капоте написано "долг". Тут же подходит "неустановленная группа лиц" и сообщает что в следующий раз на лбу стамеской туже фразу выбьют. Ты звонишь личному менеджеру, он говорит что он и его организация тут не при чем. И чё дальше? Чем помог закон о личном менеджере?

[andrey_kl]

Сообщение от Dmitry Ну ок, а на утро ты выходишь, а у твоей машины побиты все стекла, спущены колеса и краской на капоте написано "долг". Тут же подходит "неустановленная группа лиц" и сообщает что в следующий раз на лбу стамеской туже фразу выбьют. Ты звонишь личному менеджеру, он говорит что он и его организация тут не при чем. И чё дальше? Чем помог закон о личном менеджере?

при тех пунктах, которые я описал, такая ситуация исключена. О моем долге будет знать только коллектор, все спросы с него.