кто что скажет об Аккорде 8

[3ByKu_HaYkU]

Сообщение от kkm Если вы делаете автомобиль, который предназначен для езды с большими скоростями, то вы не можете не обеспечить требуемый уровень управляемость. Потому что это безопасность. В нюансах могут быть отличия, но общий уровень плюс минус.

дружище, а что это за "уровень" такой?

Сообщение от kkm Нет смысла экономить на тормозах, это преимущество для данного продукта.

есть.

Сообщение от kkm Производитель формально не несет ответственности за то, как машина тормозит с 250 до 50 в америке , в отличие от германии. Подумайте почему.

это написано там же, где про уровень рулёжки?

кстати, у 39 тормоза гавно.

[kkm]

дружище, а что это за "уровень" такой?

Тот самый, за который любят немецкий автопром и ругают японский. Здесь уже об этом замечалось, не мной. Я же пытаюсь разобраться откуда причины.

есть.

Какая?

это написано там же, где про уровень рулёжки?

Хотелось бы ответов по существу. Если не согласны, опровергайте аргументировано.

кстати, у 39 тормоза гавно.

Возможно, но мне больше нравятся, чем на ауди, но опять же намного лучше, чем на большинстве корейских - японских машин, несмотря на то, что 39 это позапрошлое поколение.

Добавлено через 1 час 7 минут
Возвращаясь к теме, вот этот отзыв показателен :

[Для просмотра ссылки/изображения нужно войти или зарегистрироваться]

катал, тайп S 2.4 на долго не хватило, шумка чуть получше ваз2114..., главная болячка рулевая рейка, как не делай, все равно умрет, новой хватает на 60 к км., передний привод, в принципе разные машины. И еще у японцев такая тема, даешь ей просраться, так потом, в салоне гари , будто масло на коллекторе горит, шо пипец))) Купил тоже глядя на дизайн, да и акустика там норм.

Про вонище маслом честно говоря думал что только у субары. Но, давайте еще раз посмотрим с практической точки зрения, в свете того, что я здесь утверждал.

Рулевую рейку спишем на качество дорог. С шумоизоляцией интересно. На самом деле, если обуть в тихую резину, ездить по хорошему покрытию 90 - 100 кмч, ощущения от шумки будут приемлемые. Но, как она будет себя на вести на 200кмч ? Я думаю очевидно. Не потому что "просчитались", нет задачи обеспечить нормальную шумку на таком режиме, по этому и сэкономили.

Что такое отжиг по нашему, увы, это детский сад. Наши "гонщики" это малые дети, по сравнению с законопослушными водителями германии. Вот и представьте что будет, если эксплуатировать эту машину на автобане, как ту же бмв. Где актуальны разгоны и торможения и езда с близко к максимальной скорости. Скорее всего за небольшой пробег начнутся серьезные проблемы, потому что автомобиль не расчитан на такой режим эксплуатации. Но если ее эксплуатировать в Америке, все меняется. "Тайп С" дает ощущения спортивной езды, мощный мотор, неплохая рулежка на низких скоростях. Иногда можно отжечь, и если она после этого будет вонять, то ничего страшного, это был отжиг, адреналин Так что ларчик просто открывается.

[S3R10US]

Сообщение от kkm такая задача ставится изначально. Нужен момент, как можно шире.

Как может ставиться невыполнимая никак задача?)

Сообщение от kkm И "новые" атмосферники типа тойоты камри, фиников, лексусов и тд. Да да, сейчас вы будете рассказывать про внутреяпонский автопром ))

Не передергивай. Еще раз для слепых- в мире крайне мало моторов с выходом 100 и более лс с 1 литра объема. Все. Причем тут камри и прочее с моторами 3.5 л и 249 лошадей. Объяснишь? Не приплетай сюда неприплетаемое.

Сообщение от kkm Только они заточены под америку.

Рынок америки и рынок европы - 2 большие разницы. Разные требования к авто. Разные, понимаешь. Honda civic к примеру. 3 варианта - япония, европа, америка. 3 разные машины. Абсолютно.

Сообщение от kkm Если бы делали чисто для германии

Бмв делают чисто для германии? Бхыыы )))
БМВ делают для всего мира. Основной упор - европа. Не германия, а ЕВРОПА! нет рынка германии.

Сообщение от kkm В Германии эта машина может каждодневно эксплуатироваться на дорогах общего пользования, несмотря на то что м-ка.

М серия и рассчитана на ежедневное использование. Философия такая у спорт-седанов.

Сообщение от kkm но это ничего не меняет

Гейвер, перелогиньтесь

Сообщение от kkm Жигули тоже всех уделает на квотере

Не соскакивай с темы. Н22А это абсолютно стоковый серийный мотор 2л 220лс. Причем тут квотер? ты ж говоришь что быстро не умеет перемещаться. Так вот представь себе умеет.
kkm, все это немецкая тройка головного мозга)) Лень расписывать, но у меня есть стойкое впечатление, что ф10 у тебя не было, новой камри у тебя не было, нового инфинии у тебя не было, по автобанам скоростным ты не ездил и слабо представляешь себе что это. Поэтому все эти доводы - из энторнетов и абсолютно без знания дела.

[pilot715]

Сообщение от kkm Рулежка у этих трех марок одинаково хороша, со своими особенностями.

пфф, ну в таком случае инфинити и лексус ничем не хуже

Сообщение от kkm Если вы делаете автомобиль, который предназначен для езды с большими скоростями, то вы не можете не обеспечить требуемый уровень управляемость.

правильно, именно поэтому инженеры лексус и инфинити всё это учитывают

Сообщение от kkm В нюансах могут быть отличия, но общий уровень плюс минус.

дружище, ты на ауди и мб ездил? какой нахер общий уровень? качество материалов, надёжность, эргономика плюс\минус, я ещё согласен, но управляются все три марки по-разному. совсем по-разному.

Сообщение от kkm Не на всех, но унифицировано. Нет смысла экономить на тормозах, это преимущество для данного продукта.

что в данном случае, значит унифицировано?

Сообщение от kkm Однако даже таких ситуаций в Германии все равно будет больше. В америке исчезающе мало, ибо нелегал. Производитель формально не несет ответственности за то, как машина тормозит с 250 до 50 в америке , в отличие от германии. Подумайте почему.

какой нелегал? ты карту америки видел? вся страна вдоль и поперек исчерчена дорогами, там от города до города расстояния побольше чем в германии, кто там запрещает ехать 200?

Сообщение от kkm Я же пытаюсь разобраться откуда причины.

не пытайся больше, не надо)))

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от S3R10US но у меня есть стойкое впечатление, что ф10 у тебя не было, новой камри у тебя не было, нового инфинии у тебя не было, по автобанам скоростным ты не ездил и слабо представляешь себе что это.

плюсану, что МБ и Ауди тоже не было. Был тазик а потом, о Боги! тридцатьдевяточка и много много сайтов и журналов про неё)))

[Scorpion]

KKm - здорово держишься под напором местных авторитетов! Не сдавайся! На самом деле очень интересно читать мнения каждой из сторон!
По теме - аккорд норм тачан! Но у моего приятеля (очень аккуратного водителя), у купленной новой машины, по каждой мелочи ездившей к дилеру, к 70 тыс км проснулся нездоровый аппетит к маслу...

[Yas535]

Сообщение от Scorpion KKm - здорово держишься под напором местных авторитетов! Не сдавайся! На самом деле очень интересно читать мнения каждой из сторон! По теме - аккорд норм тачан! Но у моего приятеля (очень аккуратного водителя), у купленной новой машины, по каждой мелочи ездившей к дилеру, к 70 тыс км проснулся нездоровый аппетит к маслу...

У современных машин такое у всех бывает, к большому сожалению.

[Scorpion]

раньше считал что эта участь обошла япошек стороной!

[kkm]

Как может ставиться невыполнимая никак задача?)

Что значит никак? я уж про турбо не буду говорить

Не передергивай. Еще раз для слепых- в мире крайне мало моторов с выходом 100 и более лс с 1 литра объема. Все. Причем тут камри и прочее с моторами 3.5 л и 249 лошадей. Объяснишь? Не приплетай сюда неприплетаемое.

Что вы пытаетесь доказать ? Камри притом, что это японопром, та самая тойота "бизнес класса", японские технологии и все такое. Лексусы тоже идут все по 100 сил с литра, с ровными полками, как на подбор
Нужно оценивать в комлексе, что имеем на выходе. Зачем все эти 100лс с литра, если есть объем момент и лошади. Все работает, накручивает пробеги.

Рынок америки и рынок европы - 2 большие разницы. Разные требования к авто. Разные, понимаешь. Honda civic к примеру. 3 варианта - япония, европа, америка. 3 разные машины. Абсолютно.

Хонда цивик другая ниша. Мы говорим о конкурентах премиальной тройке. Цивик это аналог рено, ниссан, ситроен и тд. Понятно, что она не будет на том же уровне что и бмв например.

Бмв делают чисто для германии? Бхыыы ))) БМВ делают для всего мира. Основной упор - европа. Не германия, а ЕВРОПА! нет рынка германии.

Однако они учитывают чисто немецкие реали. Возможность экспулатации на автобанах, наработанная на этом школа дает конкурентные преимущества. Вы путаете причину и следствие. И да, германия это стат погрешность от всех продаж в европе, я так и понял

М серия и рассчитана на ежедневное использование. Философия такая у спорт-седанов.

Ее можно легально эксплуатировать в германии, а не держать для трек дней. Не согласны ?

Не соскакивай с темы. Н22А это абсолютно стоковый серийный мотор 2л 220лс. Причем тут квотер? ты ж говоришь что быстро не умеет перемещаться. Так вот представь себе умеет.

Ради бога. Отличное решение для трека, покатушек и прочих отжигов. Но причем здесь рутина ?

Лень расписывать, но у меня есть стойкое впечатление, что ф10 у тебя не было, новой камри у тебя не было, нового инфинии у тебя не было, по автобанам скоростным ты не ездил и слабо представляешь себе что это. Поэтому все эти доводы - из энторнетов и абсолютно без знания дела.

я пешеход, у меня прав нет. Выдыхайте

пфф, ну в таком случае инфинити и лексус ничем не хуже

Если сравнивать в лоб, то хуже, если комплексно с учетом цены, мулек и пр. возможно альтернатива. Не всем нужны качества немецкой тройки, это рынок.

Ради интереса сказал манагеру в салоне лексуса, что рассматриваю ИС как вместо бмв, сразу пошли реплики про надежность . Потому что это единcтвенное, в чем может быть альтернатива. Нафиг он нужен, чем он лучше, кроме гипотетической надежности ? Сможете объяснить ? Особенно смешно, если сравнивать с Ф30, ну просто каменный век какой то, и стоит столько же. Турбо мотор, 8ми ступенчатый автомат, отсутствие вертикальных крутилок , ну нафига эта япония ? И если посмотреть все эти обсуждения перехода на премиальную японию, то все сводится только к этому. БМВ ломается, Ауди сыпется, попробую лексус или финик. На следующем этапе начинаются разговоры о недостатках этого японо-премиума, самоуспокоений что зато не сыпется, а шумку можно самим сделать.

правильно, именно поэтому инженеры лексус и инфинити всё это учитывают

Зачем им это, если бОльшая часть их потребителей в этом не нуждается ? Особенно на рынке №1. Ладно, я соглашусь что "имееют ввиду", и что этих "расчетов" в лексусах и финиках больше, чем в тойоте и ниссане. Возможно.

дружище, ты на ауди и мб ездил? какой нахер общий уровень? качество материалов, надёжность, эргономика плюс\минус, я ещё согласен, но управляются все три марки по-разному. совсем по-разному.

Тоесть бмв управляется хорошо, а ауди плохо. Так ?

что в данном случае, значит унифицировано?

Слово "унификация" знакомо ?

какой нелегал? ты карту америки видел? вся страна вдоль и поперек исчерчена дорогами, там от города до города расстояния побольше чем в германии, кто там запрещает ехать 200?

На самом быстром американском "автобане" разрешено 85 миль. Но может у вас другая информация ? Где в америке можно легально ехать аналогично немецкому автобану ?

люсану, что МБ и Ауди тоже не было. Был тазик а потом, о Боги! тридцатьдевяточка и много много сайтов и журналов про неё)))

Я на личности не перехожу и вас не оцениваю. Нет аргументов, так и признайтесь.

[S3R10US]

Сообщение от pilot715 кто там запрещает ехать 200?

А вот тут проблема. Там по хайвеям дикие ограничения скорости, и штрафы от штата к штату за большие превышения тоже ого. Поэтому по слухам езда там - слошная скука. Круиз на 60-65 миль\ч включил и ехаешь))

Сообщение от pilot715 что в данном случае, значит унифицировано?

мне кажется типа сменил диски и суппорта со скобами и получил тормоза больше. Типа в 520 воткнули тормоза от 550 болт-он.

Сообщение от Scorpion у купленной новой машины, по каждой мелочи ездившей к дилеру, к 70 тыс км проснулся нездоровый аппетит к маслу...

зависит от того, что туда лить мне кажется. Там по слухам у всех проблема с динамиками, отваливаются и непонятные звуки издают. Но эт мелочи.

Сообщение от pilot715 плюсану, что МБ и Ауди тоже не было.

Я так тоже могу сказал что катал ф10)) на тест-драйве, 530д))

[kkm]

KKm - здорово держишься под напором местных авторитетов! Не сдавайся! На самом деле очень интересно читать мнения каждой из сторон!

Спасибо. Я пытаюсь показать простую вещь - в рыночной экономике с жесткой конкуренцией, никто ничего просто так делать не будет. Если можно с помощью маркетинга создать нужное впечатление, то никто дальше шевелится не будет.

Добавлено через 5 минут

А вот тут проблема. Там по хайвеям дикие ограничения скорости, и штрафы от штата к штату за большие превышения тоже ого. Поэтому по слухам езда там - слошная скука. Круиз на 60-65 миль\ч включил и ехаешь))

именно так. Все еле плетутся во всех рядах, подмосковные дороги уже стали напоминать эту жуть. Вот и подумайте, если вы едите 60 миль в час, что вам важнее, количество подстаканников или марка шин ?

мне кажется типа сменил диски и суппорта со скобами и получил тормоза больше. Типа в 520 воткнули тормоза от 550 болт-он.

Не только. Одни и те же моторы идут в разные модели. Одни и те же узлы и тд. Если вы купите 116i, то она во многом будет похожа на 130i. Это не ниссан, который в одной модификации такой, в премиальной совсем другой. Это большой плюс на мой взгляд.

Я так тоже могу сказал что катал ф10)) на тест-драйве, 530д))

Мне несколько странно читать выводы про "другую" ауди и мб. Если эти машины ездят в таком же режиме, они не могут хуже управляться, не будет конкуренции.